Mehrzweckhubschrauber

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theoderich
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Re: Mehrzweckhubschrauber

Beitrag von theoderich »

opticartini hat geschrieben:
Di 27. Aug 2019, 09:45
Also der AW169 ist schon in der Klasse der AB212 und sicher kein "leichter" Mehrzweckhubschrauber mehr.
Es ist dieselbe Leistungsklasse wie die H145M.

iceman
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Re: Mehrzweckhubschrauber

Beitrag von iceman »

Vielleicht will Leonardo uns die AW 169 schmackhaft machen. Österreich wäre militärischer Erstkunde.

oldcrow
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Re: Mehrzweckhubschrauber

Beitrag von oldcrow »

siehe unten
Zuletzt geändert von oldcrow am Di 27. Aug 2019, 21:07, insgesamt 3-mal geändert.

oldcrow
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Re: Mehrzweckhubschrauber

Beitrag von oldcrow »

theoderich hat geschrieben:
Di 27. Aug 2019, 20:28
opticartini hat geschrieben:
Di 27. Aug 2019, 09:45
Also der AW169 ist schon in der Klasse der AB212 und sicher kein "leichter" Mehrzweckhubschrauber mehr.
Es ist dieselbe Leistungsklasse wie die H145M.
Als Airbus Helicopter Äquivalent zum AW169 sehe ich eher H155 oder H160, das passt vom MTOW besser. 3600kg H145 zu 4600kg AW169 ist nicht wirklich die gleiche Leistungsklasse.

theoderich
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Re: Mehrzweckhubschrauber

Beitrag von theoderich »

Die AW169 ist irgendwo zwischen H145M (MTOW: 3800 kg; light intermediate) und H160M HIL (MTOW: 6050 kg; medium).

opticartini
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Re: Mehrzweckhubschrauber

Beitrag von opticartini »

theoderich hat geschrieben:
Di 27. Aug 2019, 20:28
opticartini hat geschrieben:
Di 27. Aug 2019, 09:45
Also der AW169 ist schon in der Klasse der AB212 und sicher kein "leichter" Mehrzweckhubschrauber mehr.
Es ist dieselbe Leistungsklasse wie die H145M.
Das kommt dann wohl auf die Definition von "Leistungsklasse" an.

Sind H135M und H145M in derselben "Leistungsklasse"?

theoderich
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Re: Mehrzweckhubschrauber

Beitrag von theoderich »

Das Äquivalent zur H135M ist die AW109 Trekker M (Die A109M ist nur einmotorig.).

opticartini
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Re: Mehrzweckhubschrauber

Beitrag von opticartini »

Der einmotorige wäre dann der AW-119.

Jedenfalls ist H145M (z. B. mit ca. 28 % weniger MTOW) nicht gleichwertig zu AW169, auch wenn man sie in die gleiche "Klasse" steckt. Das ist vermutlich von den Herstellern durchaus beabsichtigt, Stichwort: Marktlücken besetzen.

Interessant wäre zu wissen, wo da jetzt genau die obere Grenze ist, was Größe und Gewicht der zu beschaffenden Helis betrifft und vor allem womit das begründet wird.

m.ileduets
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Re: Mehrzweckhubschrauber

Beitrag von m.ileduets »

Ich kann nicht ganz nachvollziehen, weshalb immer grössere Modelle ins Spiel gebracht werden. Ersetzt werden sollten ja primär die Alouettes und die Kiowas. Mit deren Wegfall wird es dem ÖBH doch primär an kleineren Modellen fehlen, welche in Anschaffung und Betrieb nicht allzuviel kosten und sich auch zu Schulungszwecken eignen.
Für den Lufttransport wäre es sinnvoller, ein paar zusätzliche Black Hawks zu besorgen.
Mit einem AW169 würde man letztlich eine eierlegende Wollmilchsau anschaffen, welches für einfache Aufgaben zu teuer und für richtige Transporte wiederum zu klein wäre. Oder will man damit etwa auch gleich die Ablöse des AB 212 inkludieren? Der AW169 ist doch am ehesten mit diesem Modell vergleichbar (Dimensionen, Zuladung, Motorisierung...)!

theoderich
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Re: Mehrzweckhubschrauber

Beitrag von theoderich »

Wenn man die Transportkapazität betrachtet, die vor dem Absturz einer Al-3 2018 und einer OH-58 2014 zur Verfügung stand, wird man um größere Hubschrauber nur schwer herumkommen:
  • 24 x Al-3 (7 Personen) ... 168 Personen
  • 11 x OH-58B (5 Personen) ... 55 Personen
    • Zu ersetzende Transportkapazität: 223 Personen
      • 3 S-70A (20 Personen) ... 60 Personen
      • lMzHS ... 163 Personen
  • 11 x AB-206 ... 6 lMzHS für Schulungszwecke
Die AB169M und die H-145M sind für bis zu 12 Personen zugelassen. Da würden also - wenn man den Ersatz fehlender Lufttransportkapazität durch die drei neuen S-70 berücksichtigt - 9 Hubschrauber ausreichen, um die Al-3 zu ersetzen. Wenn man die OH-58B auch noch ersetzen wollte, käme man auf 14 Helikopter. Bei einer AW109 Trekker M, die nur für 8 Personen zugelassen ist, wären schon 20 - 21 neue Hubschrauber erforderlich.

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