Flugabwehraketen / ADS-B

[schiefix]

Weiß jemand, ob Flugabwehrraketen wie das Pantsir ADS-B Receiver haben?

Oder sitzen die Soldaten da mit ihren Handies und flightradar24 und stellen sicher, das sie keine kommerziellen Flugzeuge abschießen??

[theoderich]

Bei der lFAl "Mistral" hat der Lenkwaffenwerfer selbst kein IFF, aber dafür das Aufklärungs- und Zielzuweisungsradar RAC-3D.

Diesem Benutzerhandbuch zufolge verfügt das "Pantsir-S" über eine Freund-Feind-Kennung (опознавания государственной):

Станция обнаружения целей (СОЦ)

[...]

Радиолокационный модуль предназначен для построения диаграмм направленности антенн по двум направлениям, формирования и передачи зондирующего сигнала, обнаружения, сопровождения целей, выделения трех пространственных координат, доплеровской радиальной скорости, распознавания типа цели, опознавания государственной принадлежности при взаимодействии с блоком наземного радиозапросчика, передачи системам БМ полученной радиолокационной информации.

При необходимости опознавания государственной принадлежности обнаруженной цели аппаратура обработки информации и управления выдает запрос на блок наземного радиозапросчика, который через антенный переключатель наземного радиозапросчика выдает запросный сигнал на одну из антенн наземного радиозапросчика в зависимости от того, какая из антенн ближе к цели с учетом вращения радиолокационного модуля по азимуту.

https://www.military-references.com/wp- ... 1_2019.pdf

[propellix]

Auf ADS-B würde ich in der Weltgegend gar nichts geben, denn die auf diesem Weg übermittelte Position ist durch GPS-Jamming/Spoofing zumindest unzuverlässig. Und ADS-B ist so "neu", dass Pantsir es garantiert NICHT auslesen kann. Ob es überhaupt zivile Mode-S Transponder-Signale auslesen kann ist auch fraglich, da es in der Konzeption wohl eher auf militärische Mode-5 (militärisches Äquivalent zu Mode-S) zugeschnitten ist, falls es sich nicht auf das russische Gegenstück beschränkt. Mit anderen Worten wäre dann für Pantsir ALLES, was nicht RUSSISCH ist, Feind und damit Freiwild. Alles was darüber hinausgeht, hat den Schützen im Pantsir wohl nicht zu interessieren...
Wenn das Pantsir-Handbuch zum dem Thema aus zwei Absätzen besteht, darf einen diesbezüglich NICHTS wundern.
In der Gegend sollte man halt nicht so einfach herumfliegen...
Selbst RAC-3D hat nur Transponder Mode-C; nix -S/5. Mir wird gerade schlecht...

[schiefix]

Also doch nur Flightradar24? :))

Geil, wo liegen denn Benutzerhandbücher für russische Flugabwehrsysteme rum??

[maro-airpower]

Man sieht nur wie viel "Schrott" das Zeug ist und wie schlecht die Ausbildung.

Ein gutes, modernes Radar zeigt nicht nur einen Blip sondern auch Infos dazu.
Das ruft aus der Datenbank einen Abgleich auf und liefert eine Wahrscheinlichkeit "E190/90%".
Zudem ist ein Airliner immer ein kooperatives Ziel.

Der Flugbegleiter meinte er hätte drei Einschläge wahrgenommen.
Drei von den großen, zweistufigen Pantsir-Raketen kann ich mir nicht vorstellen, dass da noch ein Airliner fliegt.
Aber vielleicht warens die neuen kleinen....TKB-10-55 gegen Drohnen.

Skandal jedenfalls...

[muck]

Von "Schrott" würde ich nicht unbedingt sprechen.

Ohne IAD-Lagebild wäre eine Embraer E190 auch für die meisten nicht-russischen Systeme bloß ein nicht identifizierter Kontakt. IFF-Datenbanken werden mit den zu erwartenden Signaturen gefüttert, um die Erfassung zu beschleunigen und die Erfassungssicherheit zu erhöhen. Man nimmt nicht alle möglichen Signaturen mit, nur weil man sie hat.

Und da die Ukrainer häufig neue, bis dato unbekannte Drohnen einsetzen, wundert mich dieser tragische Fehler nicht, obgleich er natürlich für eklatante Ausbildungsmängel spricht.

Kritikwürdig, ja sogar verbrecherisch ist am Verhalten der russischen Armee etwas anderes gewesen: Dass man Azerbaijan-Airlines-Flug 8243 die Notlandung verweigert und den Flug aufs offene Meer umgeleitet hat.

[Routemaster]

Die westlichen Luftabwehrsysteme sind technologisch völlig veraltet, taugen einfach nicht viel, ihre Effektivität gegen moderne Raketen liegt bei bestenfalls 20%, und zudem sind nach über 4 Jahren Zermürbungskrieg in der Ukraine und dem verlorenen 40-Tage-Krieg gegen den Iran die Luftabwehrraketen auch noch Mangelware.

[Doppeladler]

Die westlichen Luftabwehrsysteme sind technologisch völlig veraltet, taugen einfach nicht viel, ihre Effektivität gegen moderne Raketen liegt bei bestenfalls 20%, und zudem sind nach über 4 Jahren Zermürbungskrieg in der Ukraine und dem verlorenen 40-Tage-Krieg gegen den Iran die Luftabwehrraketen auch noch Mangelware.

Westliche Flugabwehrsysteme werden mit großem Erfolg gegen viele Arten von Lenkwaffen und Drohnen eingesetzt. Sie sind vielleicht knapp und teuer. Da gibt es sehr viele Systeme unterschiedlicher Leistungsklassen, die sehr gut funktionieren. Gegen weitreichende ballistischen Raketen wirken wohl überhaupt nur einzelne westliche inkl. israelische Flugabwehrsysteme. Da wird man mehr sehen, wenn die Ukraine die FP-9 einsetzt.

[muck]

Die westlichen Luftabwehrsysteme sind technologisch völlig veraltet, taugen einfach nicht viel, ihre Effektivität gegen moderne Raketen liegt bei bestenfalls 20% […]

Ein Kommentar von himmelschreiender Ahnungslosigkeit, verborgen hinter polemischen Gemeinplätzen und bewusst schwammigen Aussagen. Was ist denn z.B. Ihrer Meinung nach eine "moderne Rakete"?

Und ist Ihnen eigentlich klar, dass die Ukrainer tatsächlich nach Typen aufgeschlüsselte Abfangquoten veröffentlicht haben?

IRIS-T SLM kommt auf eine Abfangquote von über 90%. NASAMS und SAM/T weisen Abfangquoten von über 70% auf.

Patriot erzielte eine durchschnittliche Abfangquote von 40%, zuletzt gesunken auf 15%, aber das ist keine Schwäche des Systems, sondern eine bloße Folge der Tatsache, dass die Ukrainer nicht mehr genug Abfangraketen haben, um Serien zu schießen. Doktrinär schießt man schon seit der zweiten Generation der Boden-Luft-Raketen immer zwei Interzeptoren auf jedes Ziel, um den Abfangerfolg zu erhöhen. Das gilt für Patriot genauso wie für Arrow, S-500 und wie sie alle heißen.

Wären die westlichen Systeme so schlecht, wie Sie behaupten, dann würde die Ukraine, ein Land im Überlebenskampf, wohl kaum darauf setzen.

[…] und zudem sind nach über 4 Jahren Zermürbungskrieg in der Ukraine und dem verlorenen 40-Tage-Krieg gegen den Iran die Luftabwehrraketen auch noch Mangelware.

Und was hat das mit den Systemen an sich zu tun? Ihnen kann auch die "Munition" für eine Zwille ausgehen, wenn Sie nicht beizeiten dafür sorgen, dass Sie Ersatz finden für Ihre verschossenen Kieselsteine.