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innsbronx hat geschrieben: ↑Do 8. Jun 2023, 17:58 Es mangelt doch klar an einem modernen Schützenpanzer mit Lenkwaffen. Wozu also so ein leichtbewaffneter ULAN EVO, der höchstens als MTP o.ä. einsetzbar ist?

Pionierpanzer, Sanitätspanzer, Führungsfahrzeug, Artilleriebeobachtungsfahrzeug, Granatwerferträger, ...

Also alles, was irgendwie in den Bereich "Kampfunterstützung" fällt ("Systemfahrzeuge"). Hier geht es um eine Ergänzung der Schützenpanzer - nicht um einen Ersatz.

So wie ich das versteh ist ja beides geplant - teulweise neue zusätzlich SPZ und am gleichen Modell die entsprechendgn Unterstützungsfahrzeuge

innsbronx hat geschrieben: ↑Do 8. Jun 2023, 17:58 Es mangelt doch klar an einem modernen Schützenpanzer mit Lenkwaffen. Wozu also so ein leichtbewaffneter ULAN EVO, der höchstens als MTP o.ä. einsetzbar ist?

Ich glaube, auf dem Ulan-Evo kann man jeden x-beliebigen Turm draufpacken. Ist ja nur eine Zeichnung.

Irgendwann wird man auch wieder komplett neue SPZ benötigen. Gleich nach den Unterstützungsfahrzeugen. Der Kreisel beginnt sich wieder auf‘s Neue zu drehen. Die neue Fahrzeugfamilie sollte also von Anfang an passen;-)

Das COAPS gehört jetzt auch auf den Ulan, gebe es ja zu kaufen....

Eine ganze Familie auf Basis der aktuellen ASCOD-Iteration wäre für Österreich natürlich sehr interessant.
Hoffen wir, dass es mit der Rückbesinnung auf die mechanisierte Kriegsführung in Europa dazu kommt, denn die logistischen Vorteile einer Plattformlösung sind potentiell gewaltig.

innsbronx hat geschrieben: ↑Do 8. Jun 2023, 17:58 Es mangelt doch klar an einem modernen Schützenpanzer mit Lenkwaffen. Wozu also so ein leichtbewaffneter ULAN EVO, der höchstens als MTP o.ä. einsetzbar ist?

Wieso packt man auf den Sp30 Turm nicht einfach eine Waffenstation mit Pal drauf?

Siehe Norwegen:
https://images.app.goo.gl/ZDRgemH7jn3Ekn848

Das wäre vermutlich technisch ziemlich aufwändig, würde den Sichtbereich des künftigen Kommandantenperiskops einschränken und die Silhouette des Schützenpanzers insgesamt deutlich vergrößern.

Am Turm des britischen Spähpanzers AJAX war ursprünglich auch eine Kongsberg M151 Protector angebracht:






https://www.defenceimagery.mod.uk/Home/ ... ish%20Army


https://www.defenceimagery.mod.uk/Home/ ... onstration

Davon ist man wieder abgegangen und hat an dieser Stelle stattdessen ein zusätzliches, um 360° schwenkbares, Kommandantenperiskop Thales ORION montiert:






https://www.defenceimagery.mod.uk/Home/ ... n%20Sweden

Norwegen hat bei seinen CV90 weiterhin ein Kommandantenperiskop SAAB UTAAS mit fixer Sichtlinie beibehalten - dafür konnte man aber eine fernbedienbare Waffenstation integrieren:


https://www.facebook.com/media/set/?set ... 821&type=3


https://www.facebook.com/media/set/?set ... 332&type=3

Ich habe auch ein paar vage Details zur Bedienung der Kongsberg Protector an den norwegischen CV90 gefunden. Offenbar können der Kommandant, der Bordschütze oder auch eines der Besatzungsmitglieder (dazu ist ein eigenes Display samt Joystick im Mannschaftsraum angebracht) über die Kongsberg ICS auf die Waffenstation zugreifen:

In Norway, a version of the weapon station adapted to Nordic conditions is used, and it has become an important weapon and sensor platform on the Army’s upgraded CV-90 Infantry Fighting Vehicles.

The gunner, the commander and an operator can all control the weapon station. Furthermore, the weapon station can be used as a sensor for the vehicles’ main weapon: a 30 mm canon. The weapon station also has a greater angle of elevation than the main weapon, which is advantageous in urban environments.

The vehicle project involved extremely complex integration work for KONGSBERG. The weapon station had to be stabilised at the top of the rotating turret, and integrated with the vehicles combat system.

One of the requirements was that the weapon system should act as a sighting tool for the main weapon, and that sensor data could be shared between other combat vehicles.

https://www.kongsberg.com/fr/kmagazine/ ... protector/

Wo liegt da der technische Aufwand?

Neben dem neuen (starren?) Kommandantenperiskop hat man den Vorteil von 360 Grad Rundumsicht, Tag/Nacht Kamera, Laserentfernunsmesser.

Es muss ja nicht jeder Ulan eine Waffenstation mit Pal erhalten.

Die Silhouette ist ein Killerargument.

iceman hat geschrieben: ↑So 11. Jun 2023, 13:29Neben dem neuen (starren?) Kommandantenperiskop

iceman hat geschrieben: ↑So 11. Jun 2023, 13:29Tag/Nacht Kamera, Laserentfernunsmesser.

Das neue Kommandantenperiskop wird beweglich sein und über Wärmebildkamera, Tagsichtkamera und Laserentfernungsmesser verfügen.

iceman hat geschrieben: ↑So 11. Jun 2023, 13:29hat man den Vorteil von 360 Grad Rundumsicht

Das kann man mit dem beim BvS10 MkIIB und Pandur EVO verwendeten OIP Sentinel einfacher haben.

Die Konstruktion des SP30 ist nicht zur Aufrüstung mit einer Waffenstation ausgelegt:


https://www.bundesheer.at/english/dynmo ... php?id=543


https://twitter.com/Bundesheerbauer/sta ... 7093104645

Dazu bräuchte man einen anderen Turm. Ich vermute, dass beim MT30 in der unten gezeigten Konfiguration die Optik der EFWS das Kommandantenperiskop ersetzt:


https://www.czdefence.com/article/det-c ... n-partners


https://twitter.com/skylancer7441/statu ... 12?lang=id

Das hier wäre freilich eine interessante Option, die beide Lösungen verbindet:


viewtopic.php?p=12248#p12248


viewtopic.php?p=273#p273