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Acipenser hat geschrieben: ↑Do 4. Nov 2021, 13:13Fakt ist das bei solchen Geschäften immer Vorverträge unterzeichnet werden, was geschehen ist (AW Helis).

Ein "Letter of Intent" ist zwar rechtlich ein Vorvertrag, aber gleichzeitig eine unverbindliche Absichtserklärung.

https://www.ris.bka.gv.at/eli/jgs/1811/ ... R12018662

Wie man auf Fotos der Fliegerwerft in Langenlebarn bei ÖBH-Facebook sehen kann sind mindestens 2 S70 zerlegt in der Werft, einer mit einer ohne Heckrotor.
Die Fotos entstanden bei der Kdoübergabe, was Zeit lässt den scheidenden Leiter und seinen Team für die ausgezeichnete Arbeit der letzten Jahre zu danken und den neuen eine glückliche Hand zu wünschen!
Die Bilder zeigen auch wie viele Zivilangestellten und VBs in diesen Bereich des ÖBH arbeiten, weil dieser meist hochspezialisiert ist und nur so bewältigbar ist, Danke für die unzähligen Überstunden ohne die keine S70, Kiowa oder PC6 aufsteigen könnte!

Man sollte auch nicht vergessen, daß seinerzeit der EH 101, heute AW 101, gegen den Black Hawk ausgeschieden ist.
Grund war, wenn ich mich richtig erinnere, kein Einsinkschutz des Fahrwerks bei Schnee. Ein Marinehubschrauber halt.
Da man bei Leonardo die AW169 kaufen möchte, wäre es ja im durchaus denkbaren, vielleicht noch mal nach zu fragen....
Drei AW 101 in Hörsching, zusammen mit der Herkules, anstelle der AB 212, wäre doch auch nett?

iceman hat geschrieben: ↑Do 4. Nov 2021, 20:24Drei AW 101 in Hörsching, zusammen mit der Herkules, anstelle der AB 212, wäre doch auch nett?

Die AW101 ist zuletzt als Marinehubschrauber an Polen geliefert worden. Die militärischen Kunden sind fast ausschließlich Seestreitkräfte (einzige Ausnahmen: Aeronautica Militare, Flyvevåbnet, Luftforsvaret, Força Aérea Portuguesa; vorwiegend SAR- und CSAR-Rolle).

Mit einer maximalen Transportleistung von 25 Personen ist die AW101 in derselben Leistungsklasse wie der S-70 (20 Personen) - aber für den Einsatz im Gebirge schlechter geeignet. Und wirtschaftlich wäre so eine Schmetterlingssammlung von zwei Mustern einer ähnlichen Leistungsklasse und in jeweils minimalster Stückzahl erst recht fragwürdig.

Der Merlin gilt als Bohrinseltaxi und kann mit den S65 nicht mithalten, außerdem ist eine Stückzahl von 3 schon wenig wenn man bedenkt das man bei 9 S70 unter diesen Bedingungen gerade mal 2-3 einsatzbereit hat. Daher sollte schon eher zumindest eine halbe Staffel angeschafft werden. Die Deutschen hatten einst 112 CH53 und aktivieren laufend über 40 Stk um bis 2030 mobil zu sein.
Der neue CH 53King kann sogar einen Hummer indoor mitnehmen, hat 3 Triebwerke und annähernd 40to Abfluggewicht, so ca 122 Millionen USD pro Stk. Ne Halbe Milliarde haben wir auch der AUA nachgeworfen damit sie die Lufthansa übernimmt, da hätten wir 4-5 CH53 bekommen!
Bei der Lawinenkatastrophe Galtür hatte die deutsche Bundeswehr 5 CH53 im Einsatz, neben Super Pumas des Bundesgrenzschutzes, der Franzosen und Schweizer noch die 10 Blackys aus USA!
Daher wäre 5-6 Stk CH 53 (K) durchaus für Österreich rechtfertigbar!

AW101, CH-53K, ist doch alles viel zu teuer! Unsere russischen Freunde haben sicher noch paar Mi-17 oder Ka-32 in der Taiga stehen die uns damals auch angeboten wurden. Super Finanzierungsangebote wird's bestimmt auch wieder geben, Staatsschulden gegenverrechnen, 900% Kompensationsgeschäfte oder paar gutbezahlte Posten in russischen Staatsunternehmen! ;^)

theoderich hat geschrieben: ↑Do 4. Nov 2021, 21:00

iceman hat geschrieben: ↑Do 4. Nov 2021, 20:24Drei AW 101 in Hörsching, zusammen mit der Herkules, anstelle der AB 212, wäre doch auch nett?

Die AW101 ist zuletzt als Marinehubschrauber an Polen geliefert worden. Die militärischen Kunden sind fast ausschließlich Seestreitkräfte (einzige Ausnahmen: Aeronautica Militare, Flyvevåbnet, Luftforsvaret, Força Aérea Portuguesa; vorwiegend SAR- und CSAR-Rolle).

Mit einer maximalen Transportleistung von 25 Personen ist die AW101 in derselben Leistungsklasse wie der S-70 (20 Personen) - aber für den Einsatz im Gebirge schlechter geeignet. Und wirtschaftlich wäre so eine Schmetterlingssammlung von zwei Mustern einer ähnlichen Leistungsklasse und in jeweils minimalster Stückzahl erst recht fragwürdig.

Sorry, laut wikipedia passen da 36 Personen rein.

Bei extrem dichter Anordnung der Sitze ist das wirklich möglich. Für Ausrüstung bleibt dann aber kein Platz mehr:

https://www.leonardocompany.com/documen ... 0313105666

Schon richtig, aber 20 beim Black Hawk ist auch das gleiche. Sehr eng. Übrigens ist der AW101 eigentlich eine halbe Klasse höher wie ein Black Hawk. Hat auch drei Triebwerke

Bei solchen Überlegungen sollte auch der militärische Aspekt berücksichtigt werden, denn Katastrophenschutz ist ja im Grunde genommen nicht die Hauptaufgabe des BH. Meiner Meinung nach kommt man zum zusätzliche Black Hawks nicht herum. Bei 24 S 70 käme ein intensiverer Assistenzeinsatz auch nicht zu kurz. Die Frage ist halt, wo man welche herbekommt die sich ohne exorbitanten Aufwand auf den Standard der österreichischen Version umrüsten lassen. Und ob sich politisch wer traut, dieses "heiße Eisen" anzufassen.