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Re: Panzerhaubitze M-109A5Ö
Verfasst: Mi 1. Apr 2026, 05:34
von asdf
Woyzeck hat geschrieben: ↑Di 31. Mär 2026, 15:46
Die Frage ist halt, wie praxisrelevant Fire&Move bei einer 155mm Haubitze ist.
Sagen wir eher shoot & scoot.
Weiß nicht, wie schnell das mit der LKW Variante geht. Da wäre mir eine 8x8 oder eine Kettenplattform weitaus sympathischer!
Bist halt beim 8x8 beim Boxer. Kettenmäßig gibts genug Varianten, bis hin zum Kettenboxer.
Die Amis würde ich in der Tat außen vorlassen. Denen würde ich nicht einmal mehr einen Löffel abkaufen. Außer dort, wo es unbedingt notwendig ist.
Re: Panzerhaubitze M-109A5Ö
Verfasst: Mi 1. Apr 2026, 11:51
von theoderich
asdf hat geschrieben: ↑Mi 1. Apr 2026, 05:34Die Amis würde ich in der Tat außen vorlassen. Denen würde ich nicht einmal mehr einen Löffel abkaufen. Außer dort, wo es unbedingt notwendig ist.
Die USA fertigen momentan nur die
M109A7 bzw. wird die
M109-52 angeboten. Beide Systeme haben keine Nutzer in Europa. Die M109A7 gibt es nur bei den US-Streitkräften.
ERCA wurde abgebrochen und durch das Programm
SPH-M ersetzt. Wenn man ehrlich ist, schaffen es die Amerikaner bei der Rohrartillerie schon seit 35 Jahren nicht, zu den Europäern aufzuschließen.
Re: Panzerhaubitze M-109A5Ö
Verfasst: Mi 1. Apr 2026, 23:06
von asdf
Die schaffen es bei Bodensystemen generell nicht. Kampfpanzer, Artillerie, Schützenpanzer, Radpanzer ...
Nemesis wär natürlich der Hit für uns. Aber glauben tu ich an gar nix mehr. Die M109 wird wohl im Einsatz sein, bis die Laufrollen runterfallen. Die Regierung hat die Zeichen der Zeit noch immer nicht erkannt. Zumindest beim Marterbauer weiß ich das. Siehe EF-Nachfolge ...
Re: Panzerhaubitze M-109A5Ö
Verfasst: Do 2. Apr 2026, 09:04
von cliffhanger
Die Ukraine baut mittlerweile 36 2S22 Bohdana 155mm Feldhaubitzen PRO MONAT! ...
Excaliburfähig, mittlerweile autom. Ladesystem, auf Tatra (auch HMX oder Zetros möglich).
Wenn der Krieg hoffentlich bald aus wäre und die ihre Produktionsraten beibehalten wollen, könne man.........
(Aufbauhilfe gegen Lieferung von...)
Re: Panzerhaubitze M-109A5Ö
Verfasst: Do 2. Apr 2026, 09:39
von otto29
Der Wiederaufbau der Ukraine wird ohnehin ein riesiges internationales Thema sein. Ob und in welcher Form dabei industrielle Kapazitäten, wie etwa aus der Rüstungsproduktion, eine Rolle spielen, ist letztlich eine politische Entscheidung und sicher nicht so einfach nach dem Motto „Lieferung gegen Hilfe“ zu lösen.
Re: Panzerhaubitze M-109A5Ö
Verfasst: Fr 29. Mai 2026, 02:18
von theoderich
Re: Panzerhaubitze M-109A5Ö
Verfasst: Fr 12. Jun 2026, 19:39
von theoderich
Landesverteidigungsbericht 2026/2027 (III-360 d.B.)
7.2.4.1 Munition inklusive Startsysteme
- Die Grundlagen für die Planungen zur Ergänzung von indirekten Wirkmitteln für kleine Verbände sind fertiggestellt.
- Die derzeit vorhandenen Munitionssorten werden laufend um neue ergänzt, insbesondere Munition für weitreichende und hochpräzise Waffenwirkung.
- Ersatz PAL mittlere Reichweite 1500 – 1800 m und Panzerabwehrlenkwaffen großer Reichweite (4000 – 5000 m).
- Die Realisierung ermöglicht zunächst eine Teilausrüstung des ÖBH.
7.2.4.2 Weitreichende Wirkung
- Die dazu erforderlichen Grundlagen befinden sich in Bearbeitung.
- Das Aufklärungs- und Artilleriebataillon 7 in Feldbach wird zu einem operativen Aufklärungs- und Artilleriebataillon weiterentwickelt. Im Rahmen dieses Verbandes ist die Aufstellung von zwei Raketenartilleriebatterien zur weitreichenden Wirkung geplant.
- Die Planungen zur Ablöse des Artilleriesystems Panzerhaubitze M109 wurden eingeleitet.
- Die Realisierung ist finanziell derzeit nicht bedeckt.
10.3.1 Ausrüstung
Für die verhältnismäßig geringen Mittel für die Verbesserung und Erneuerung der Ausrüstung gelten folgende Prioritäten:
[...]
Folgende Vorhaben werden in Abhängigkeit der Ressourcen mit Priorität 3 umgesetzt:
Vorhaben Priorität 3
- weitreichende Wirkmittel (Raketenartillerie)
Die Umsetzbarkeit der jeweiligen Vorhaben kann erst nach Vorliegen der konkreten Kosten beurteilt werden.
Die Realisierung der oben angeführten Vorhaben, insbesondere der Priorität 2 und 3, ist, nur mit Einschränkungen möglich. So wird es jedenfalls Anpassungen bei den Stückzahlen geben müssen und eine Vollausrüstung der Mobilmachungsstärke des ÖBH wird vorerst nicht möglich sein. Es wird daher das Ziel verfolgt, den Verbänden des ÖBH eine Grundausstattung für die Präsenz- und Mobilmachungsstruktur zur Verfügung zu stellen, um eine möglichst uneingeschränkte Einsatzvorbereitung zu ermöglichen.
Folgenden Vorhaben können u. a. aus jetziger Beurteilung mit dem aktuellen Budgetpfad voraussichtlich nicht innerhalb des ursprünglichen Planungshorizonts werden:
- Geschützte Universalgeländefahrzeuge für die Gebirgstruppe
- Kampfdrohnensysteme (MALE)
- Ablöse des Artilleriesystems M109
https://www.parlament.gv.at/gegenstand/XXVIII/III/360
Kurz ausgedrückt: Die Artillerie steht vor dem Aus und wird in wenigen Jahren als Waffengattung nicht mehr existieren.
Re: Panzerhaubitze M-109A5Ö
Verfasst: Fr 12. Jun 2026, 23:08
von iceman
Entschuldigt die Frage, aber was heißt dann Verteidigungsfähigkeit??
Modernisierte Leo NV und Ulan NV, dazu Pandur evo mit ÜsMg und im Hinterland weiterhin Pinzgauer?
Und ab 2040 ist dann auch mit Leopard und Ulan Schluss?
Re: Panzerhaubitze M-109A5Ö
Verfasst: So 14. Jun 2026, 02:05
von Bleampe
Vielleicht sollten wir einfach unser ganzes Gerät inklusive süßer Hundebabys dunkelblau anmalen. Dann bräuchten wir nicht mehr so zu tun, als wäre unser THW ein echtes Militär.