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Re: Schützenpanzer Ulan (ASCOD)

Verfasst: Fr 9. Dez 2022, 17:52
von theoderich
Heer mit Zukunft, in: Militär Aktuell, H 4 (2022), p. 24-30
Wie steht es um den Bereich der schweren Waffensysteme Artillerie und Panzer?

Striedinger: Bei den Panzern haben wir die Entscheidung getroffen, dass alle unsere mechanisierten Fahrzeuge - also im Wesentlichen der Leopard und der Ulan - einer Modernisierung zugeführt werden, damit wir sie bis in den 2040er-Jahre hinein nützen können. Es gibt zudem Überlegungen, die Mechanisierung breiter auszulegen, also neben den Kampffahrzeugen auch Einsatz, Feuer- und Kampfunterstützungsfahrzeuge zu sichern und zu härten, beispielsweise also einen Granatwerfer auf einem Kettenfahrzeug zu betreiben. Dafür könnten wir zusätzliche Panzer kaufen und damit die Flotte aufstocken, ohne die Anzahl der Verbände zu erhöhen.
https://www.yumpu.com/de/document/view/ ... aer-4-2022

Re: Schützenpanzer Ulan (ASCOD)

Verfasst: Fr 9. Dez 2022, 18:48
von chuckw
Modernisierung? Das kann viel bedeuten. Hoffentlich will man hier nicht mit obsolenzbereinigten A4 bis in die 40er-Jahre fahren.

Re: Schützenpanzer Ulan (ASCOD)

Verfasst: Fr 9. Dez 2022, 19:10
von Desantnik
chuckw hat geschrieben: Fr 9. Dez 2022, 18:48 Modernisierung? Das kann viel bedeuten. Hoffentlich will man hier nicht mit obsolenzbereinigten A4 bis in die 40er-Jahre fahren.
Es wird mit ziemlicher Sicherheit so kommen, man wird keinen Cent in etwas investieren, was man in 10 Jahren wieder außer Dienst stellt. Man hat auch sonst bei so ziemlich allem die Nutzungsdauer aufs Maximum gestreckt, bei minimalem Invest, siehe auch AB-212 und Saab 105Ö.

Re: Schützenpanzer Ulan (ASCOD)

Verfasst: Fr 9. Dez 2022, 19:39
von Acipenser
Ich finde das hört sich schon gut an, bis in die 40er den heutigen Bestand halten plus Granatwerfer auf Kette das war mir neu, der Punkt ist doch das man mit den Geld zwar auch ein paar neue Leo2A7plus kaufen könnte aber nicht annährend so viele wie der heutige (Noch-)Istbestand,
Und so lange noch andere große Beschaffungsvorgänge anstehen die für Österreich überlebens wichtig sind, wie die 50km Fliegerabwehr muss man das einfach hinnehmen

Re: Schützenpanzer Ulan (ASCOD)

Verfasst: Fr 9. Dez 2022, 19:42
von theoderich
chuckw hat geschrieben: Fr 9. Dez 2022, 18:48 Modernisierung? Das kann viel bedeuten. Hoffentlich will man hier nicht mit obsolenzbereinigten A4 bis in die 40er-Jahre fahren.
Seit der Ankündigung der Modernisierung von "Leopard 2A4" und "Ulan" sowie der Beschaffung von neuen Pionier- und Bergepanzern sind mittlerweile fast 22 Monate vergangen - ohne Vertragsabschlüsse. 2040 dürfte so ziemlich das Maximum sein, das möglich ist. Unsere "Leopard" 2A4 wären dann schon zwischen 54 und 57 Jahre im Dienst, die "Ulan" zwischen 36 und 38 Jahre.

Re: Schützenpanzer Ulan (ASCOD)

Verfasst: Fr 9. Dez 2022, 19:47
von Acipenser
Ja so ist das in Österreich, die militärisch Verantwortlichen fordern etwas und die politisch verantwortlichen......

Re: Schützenpanzer Ulan (ASCOD)

Verfasst: Sa 10. Dez 2022, 00:32
von Verweigerer
Natürlich werden die A4 gestreckt und Obsoleszenzen bereinigt. Mensch, da geht noch was! Der eigentliche Gedanke wird eher der sein, sich mit Zuwarten begnügen zu müssen. MGCS wird wohl erst Mitte der 2030er so wirklich spruchreif werden. Oder neue serienreife KF-51 Panther in ihrer endgültigen Konfiguration. Bis die Industrie als auch unsere Politiker dann überhaupt so weit sind, wird eben wieder gestreckt. Interessant wäre, ob zumindest die deutsche Industrie noch ältere A4 billigst abzugeben hätte? Jetzt nicht als Ringtausch wie bei anderen Staaten, aber so in etwa. Natürlich dann auch bereinigt. Rein zum Aufstocken und zwecks der Moral wäre es gewesen, dazu ein paar zum Schrauben und Ausschlachten. So `ne Handvoll. Nur um die jetzige Stückzahl dann auch tatsächlich halten zu können. Die Zeit bis 2040 ist langatmig, steinig und aufreibend. ;-)
theoderich hat geschrieben: Fr 9. Dez 2022, 17:52 Es gibt zudem Überlegungen, die Mechanisierung breiter auszulegen, also neben den Kampffahrzeugen auch Einsatz, Feuer- und Kampfunterstützungsfahrzeuge zu sichern und zu härten, beispielsweise also einen Granatwerfer auf einem Kettenfahrzeug zu betreiben. Dafür könnten wir zusätzliche Panzer kaufen und damit die Flotte aufstocken, ohne die Anzahl der Verbände zu erhöhen.
Granatwerfer auf Kette? Hirtenberger 120 MM? PAL auf Kette? Ulan 2 generell incoming? Man gedenkt also die Produktpalette zu erweitern. Wird eh schon Zeit. In Simmering wird man ob solcher Meldungen sicher lautstark jubeln. ;-)

Re: Schützenpanzer Ulan (ASCOD)

Verfasst: Di 20. Dez 2022, 15:22
von Wolfgang
In der Veröffentlichung der Kleinen Zeitung steht: Teilerneuerung der mechanisierten Truppen. Soll das heißen - neue Schützenpanzer

Re: Schützenpanzer Ulan (ASCOD)

Verfasst: Di 20. Dez 2022, 16:01
von Verweigerer
Wolfgang hat geschrieben: Di 20. Dez 2022, 15:22 In der Veröffentlichung der Kleinen Zeitung steht: Teilerneuerung der mechanisierten Truppen. Soll das heißen - neue Schützenpanzer
Ich nehme an Sie meinen diesen Beitrag:

https://www.kleinezeitung.at/politik/6 ... ndesheeres

Da steht zumindest dass der Kauf neuer Schützenpanzer nicht ausgeschlossen ist. Oder gibt’s schon einen neueren Artikel dahingehend? Dann bitte ich um Mitteilung. Ich lese gerne;-)

Re: Schützenpanzer Ulan (ASCOD)

Verfasst: Di 20. Dez 2022, 16:43
von theoderich
Verweigerer hat geschrieben: Di 20. Dez 2022, 16:01Oder gibt’s schon einen neueren Artikel dahingehend? Dann bitte ich um Mitteilung. Ich lese gerne;-)
Bisher wurde nur dieser Text publiziert. "GKGF Pi/San" sind ganz sicher neue Funktionsvarianten auf SPz-Fahrgestell:
theoderich hat geschrieben: Mo 17. Okt 2022, 16:38
Aufbauplan Bundesheer 2032

Planungshorizont 2032+
Mobilität der Einsatzkräfte

Mobilität am Boden

[...]

GKGF Pi/San
Schutz und Wirkung

Mechanisierte Kampftruppe

mechKfte - neu
Mechanisierte Kampftruppe: Modernisierung der vorhandenen Flotte. Eine Nach-/Neubeschaffung bedarf eines längeren Zeitraumes.
https://bibisdata.bmlv.gv.at/205575.pdf