Bundesheer beschafft Leonardo M-346FA

[theoderich]

Weitere Luft Luft bzw. Luft Boden hängt davon ab was am EF Nachfolger kommt. Das kann dann alles in die 346er auch rein.

Wahrscheinlich sind keine Luft-Boden-Waffen dabei, weil im Moment auch die Grundlagen fehlen, um diese effektiv einsetzen zu können.

Die FZ275LGR werden wir also auch hier sehen.

Nicht mit dem genannten LAU32. Dieser Werfer ist inkompatibel mit der FZ275 LGR. Dafür bräuchte man einen sogenannten "Smart digital rocket launcher" (FZ800, FZ819, FZ606).

Bietet Italien auch eine Industriekooperation an, um es den Medien schmackhaft zu machen?

Na hoffentlich nicht "um es den Medien schmackhaft zu machen" ...

[iceman]

Der Hägglund war ja seltsamerweise für den Katastrophenschutz tauglich, jetzt braucht man zusätzlich ein anderes Argument…..

[maro-airpower]

Die FZ275LGR werden wir also auch hier sehen.

Nicht mit dem genannten LAU32. Dieser Werfer ist inkompatibel mit der FZ275 LGR. Dafür bräuchte man einen sogenannten "Smart digital rocket launcher" (FZ800, FZ819, FZ606).

Das ist mehr als Schade, weil darauf sollts mmn hinaus laufen...APKWS wird von den Amis zum Drohnen und Cruise Missile abschießen genutzt.

“APKWS IIs are usable against drones, as well as subsonic cruise missiles, in the first place because those are relatively steady, non-reactionary, low-performance targets. The rockets are not dogfighting weapons.”

https://www.twz.com/air/f-16s-with-larg ... iddle-east



und die FZ275LGR von den Ukrainern Boden/Luft.

https://militarnyi.com/uk/news/rakety-v ... golovkoyu/

Auch hier wird LAU32 mit FZ275LGR beschrieben: https://fz.be/images/video/rocket-system-70mm.mp4

Frage: Enables firing laser guided rocket FZ275 LGR (in stand-alone configuration)...was ist KLAMMER "stand alone" ?: https://fz.be/FZ800
Klingt für mich so wie wenn der Pod hier was kann zusätzlich was ein Trägersystem/Pylon nicht kann, vielleicht aber nicht gebraucht wird wenn das Trägersystem das schon mitbringt. Da kanns ja nur um Signale vom Waffenrechner an die Rakete gehen oder auch Strom....der Träger auf der M-346 muss das aber können, weil das Flugzeug kann ja auch LGBs....

Somit hoffe ich doch, dass das was der FZ800 der FZ275LGR liefern kann im Pylon/Waffenträger auf der M-346 bereits alles drin ist und man daher nicht doppelt moppeln muss.

Da steht ja auch: https://fz.be/laser-guided-rocket#7

Kompatibilität
Die FZ275 LGR kann vom jedem Standard FZ® Raketenwerfer abgefeuert werden.

Spezielle intelligente Raketenstartgeräte für Hubschrauber (FZ606) und Flugzeuge (FZ800) wurden von Thales Belgien entwickelt, um LOBL und andere Funktionen wie bidirektionale Kommunikation mit der gelenkten Rakete FZ275 LGR, Raketenerkennung und -identifikation und erweitertes BIT (Build-in-test) anzubieten.

Jetzt hab ich die "Sorgen" vom Stögmüller.....ich muss mich schlau machen.... ;-)

[theoderich]

Die FZ275 LGR verfügt über ein "Configuration & Communication Module" (CCM) mit einer Übertragungsmöglichkeit zwischen Rakete und Werfer, u.a. zur Einstellung des Zünders:

Remote set fuze capabilities : Besides reduced system weight, the lightweight rocket launcher also provides remote set fuse interface capabilities. Fuse connectors on the front end of each rocket launcher tube enable to fire rockets with a warhead with a time setting fuze such as the subprojectile warheads FZ122 (Flechette) and FZ149 (Multidart). The transmission of information from the cockpit to the time setting fuze in-flight is assured via an umbilical link between the warhead and fuse connector.

https://fz.be/template.php?t=4

Frage: Enables firing laser guided rocket FZ275 LGR (in stand-alone configuration)...was ist KLAMMER "stand alone" ?:

Ich habe mich insofern geirrt, als die FZ275 LGR nicht "inkompatibel" mit dem LAU32 ist. Das volle Leistungsspektrum dieser Munition kann aber nicht genutzt werden:

Configurations

Thales Belgium has developed 2 different configurations for its laser guided rocket :

• stand alone : easy and quick implementation of laser guided rocket FZ275 LGR on platforms with FZ® rocket system requiring only some minor modifications

• integrated : full integration with full functionality increasing the capability envelope of FZ275 LGR guided rocket :
  • inventory information exchange through the platform prior to launch
  • rocket detection and identification
  • in-flight laser code implementation
  • LOBL (Lock-On Before Launch)
  • Two (bidirectional) way communication between rocket, rocket launcher and the platform (cockpit)
  The smart digital rocket launchers FZ606 and FZ800 has been particularly developped by Thales Belgium in order to offer full capability (particularly LOBL) when firing its laser guiided rocket FZ275 LGR.

https://fz.be/laser-guided-rocket#8

[Timor]

Sprich die M346 wird auch keine Waffen zur Panzerabwehr bekommen, bzw.generell keine schlagkräftigen Waffen für Luft-Boden, obwohl Luftunterstützung ja angeblich so ein wichtiges Kaufargument war?
Also 20mm, (Un)gelenkte 70mm Raketen und etwas für Luft-Luft?

[qsglx]

Wenn zum Beispiel Brimstone auch beschafft werden würde hätte man einen enormen Fähigkeitszuwachs.

[öbh]

Man wird hoffentlich bei Einführung der doch wesentlich teurerer FA gegü der FT doch keine halben Sachen machen. Wenn der Launcher LAU32 für die FZ275LGR nur bedingt tauglich ist, auf den Launcher FZ800 greifen. Zumindest soll das Leistungsspektrum dieser lasergeführten Rakete bei der neuen FA voll ausgenützt werden.

[maro-airpower]

Sprich die M346 wird auch keine Waffen zur Panzerabwehr bekommen, bzw.generell keine schlagkräftigen Waffen für Luft-Boden, obwohl Luftunterstützung ja angeblich so ein wichtiges Kaufargument war?
Also 20mm, (Un)gelenkte 70mm Raketen und etwas für Luft-Luft?

Wenn zum Beispiel Brimstone auch beschafft werden würde hätte man einen enormen Fähigkeitszuwachs.

Die Republik Österreich (das Bundesheer) bezahlt die Integration der IRIS-T und des Link-16.



Zwei Dinge die auch in den "Options" des Leonardo-Sheets stehen sind "Rocket Launchers" und "ECM Pod"

Jetzt haben wir bei Bewaffnung dabei den (Thales) LAU32 Rakwerfer und den (Elbit) SPEAR (ECM) Pod



Frage...wer zahlt denn für LAU32 und SPEAR die Integration ???

Somit wäre immer noch die Möglichkeit, dass durch wen auch immer noch weitere Integrationen bezahlt werden. Außerdem ist das ja sowieso nicht alles gleich machbar. Kein Millfz hats ab Auslieferung mit allem gegeben....auch der Eurofighter hat div. Versionen AMRAAM und dann METEOR bekommen. Und bis einmal das alles im Griff ist was das Flugzeug jetzt schon kann wirds sowieso dauern...

Die Litening V Integration in unsere EF hat jetzt auch eine "höhere Ebene" erreicht, weil die Germanen wollen das jetzt auch.

Es wir jetzt schon politisch um 12 Trainer gerungen....da steht uns noch was ins Haus. Wäre ja was neues wenn diese Republik LV nun wirklich ernst nehmen würde...

[Wolfgang]

Also ich würde hier schon Maro recht geben der meinte, dass wir 4 AJT und 8 FA bekommen werden. Steht ja auch auf der Tabelle 12 Stk. Advanced Jet Trainer § Fighter Attack mit Option auf weitere 6 Stück und 6 Stück. Außerdem haben wir auch nur 8 Stück Rollenausrüstung - Jäger Angriff.

[theoderich]

Zwei Absätze weiter oben steht aber auch:

di attuare un programma di acquisizione, per il MoD austriaco, di 12 velivoli M-346 nella variante FA prodotti da Leonardo SpA

ein Beschaffungsprogramm von 12 Flugzeugen M-346 in der Variante FA für das österreichische Verteidigungsministerium durchzuführen, hergestellt von Leonardo SpA

Als man 2021 die AW169B und die AW169MA in Auftrag gegeben hat, waren die Stückzahlen der bestellten Varianten im dazugehörigen Dokument gesondert angeführt:

Sulla base del predetto Implementing Arrangement e di successivi chiarimenti (lettera a riferimento e) e h)), il Ministero della Difesa della Repubblica Federale dell’Austria ha fornito indicazioni circa l’approvvigionamento dei citati elicotteri LUH AW-169 e relativo supporto, come indicato di seguito:

• n. 18 elicotteri LUH AW-169, di cui n. 6 in configurazione addestratore AW-169 B e

• n. 12 in configurazione Multiruolo Avanzato AW-169 M.A., basati sulla configurazione degli analoghi elicotteri italiani cui vanno aggiunte le specifiche customizzazioni/configurazioni richieste dall’Austria;

• equipaggiamenti (Role Equipment), attrezzature di supporto al suolo AGE (Aircraft Ground Equipment), parti di ricambio, pubblicazioni tecniche, supporto tecnico, corsi di addestramento basici e avanzati (questi ultimi da svolgersi in cooperazione con l’Esercito Italiano), simulatori;

• opzione per n. 12 elicotteri AW-169 M.A.;

• opzione per n. 6 elicotteri AW-169 B;

come meglio specificato in dettaglio nel requisito tecnico del Ministero della Difesa della Repubblica Federale dell’Austria.