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Ich weiß auch hier nicht warum da solange herumgesprochen wird. Einfach IRIS-T SLS und IRIS-T SLM und das französische System Mamba fertig und wir haben alle Höhenbereich für uns abgedeckt.

Ein Inserat von Diehl Defence:


https://militaeraktuell.at/iris-t-slm-a ... ngssystem/

Wolfgang hat geschrieben: ↑Di 26. Aug 2025, 10:15 Ich weiß auch hier nicht warum da solange herumgesprochen wird. Einfach IRIS-T SLS und IRIS-T SLM und das französische System Mamba fertig und wir haben alle Höhenbereich für uns abgedeckt.

Für mich ist die Kernfrage, die über allem steht....wenn wir mal schießen müssen, dann alle anderen um uns auch....und dann stellt sich die Frage wer uns beliefert. Wer ist so selbstlos und liefert obwohl er selbst vielleicht knapp ist und es rundum mehr Bedarf als verfügbare Raketen gibt?
Und da ist es dann aber sch... egal ob das Ding 2km weiter und einen höher fliegt.
Und deswegen ist Skyshield auch absolut alternativlos - schon von strategischen Perspektive aus betrachtet. Weil wir sind nicht Neutral wenn die EU angegriffen wird und können und selbstverständlich abstimmen....auch wenn wir durch die irische Klausel mehr Freiheiten haben als andere.

Die Schweiz hat auf diese Frage mit Patriot eindeutig die falsche Antwort gefunden. Zahlen zwar aber kriegen nix...
Das ist der Worst Case.
Und sowohl Deutschland als auch Italien/Frankreich haben ein Eigeninteresse daran, dass Zentraleuropa funktioniert. Ein Loch bei uns wär für die ein strategisches Problem.
Über den Tisch ziehen braucht man sich deswegen aber nicht lassen....die müssen schon was bieten auch wenn sie den Vorzug bekommen.

Insbesondere die Amis kannst vergessen...für die sind wir völlig bedeutungslos.

Zwei Schlussfolgerungen aus Maria maro's oben genannten Ausführungen.

1. Dann müsste Ö relativ viele Missiles beschaffen und auf Halde legen.
2. Spräche das auf anderer Ebene FÜR den Rafale, weil es doch wesentlich mehr Abnehmer für die Munition der Konkurrenz gibt. Die bereits vorhandenen EF Iris-T könnten wir der M346 umhängen.

https://de.linkedin.com/posts/diehl-def ... 31424-6PLB

Zu den Autoren des Inserats:

Olaf von Roeder

[...]


Berufserfahrung

BrigGen ret.
German Armed Forces

1980–2023 43 Jahre

Head of Branch
MoD

März 2012–Dez. 2013 1 Jahr 10 Monate

Berlin, Germany

Head of Branch
MoD GE

Nov. 2010–März 2012 1 Jahr 5 Monate

Bonn, Germany

https://www.xing.com/profile/Olaf_vonRoeder
Bundeswehr Transformation Center

2009–Nov. 2010 1 Jahr

Visiting Research Fellow
NDU

2007–2008 1 Jahr

Ausbildung

National Defense University - National War College
Master of Science (MSc) National Security Strategy

2006–2007

Universität der Bundeswehr München
Dipl.-Ing. (univ.) Luft- und Raumfahrttechnik/Aerospace technology

1981–1985

https://de.linkedin.com/in/olafvonroeder

Maximilian Eisele
Head of Product Sales GBAD at Diehl Defence
Mengen, Baden-Württemberg, Deutschland

[...]

Berufserfahrung

Diehl Defence
4 Jahre 11 Monate

Head of Product Sales GBAD

Juli 2024–Heute 1 Jahr 2 Monate

Marketing & Sales Manager

Apr. 2023–Juli 2024 1 Jahr 4 Monate

Überlingen, Baden-Württemberg, Deutschland

Project Manager Marketing GBAD

Mai 2021–Apr. 2023 2 Jahre

Überlingen, Baden-Württemberg, Deutschland

Master-Student

Okt. 2020–Apr. 2021 7 Monaten

Überlingen, Baden-Württemberg, Deutschland


Schlösser GmbH & Co. KG
7 Jahre 6 Monate

Key Account Sales Manager

Dez. 2017–März 2019 1 Jahr 4 Monate

Mengen, Baden-Württemberg, Deutschland

Manager of Sales

Okt. 2014–Nov. 2017 3 Jahre 2 Monate

Mengen, Baden-Württemberg, Deutschland

Bachelor-Student

Okt. 2011–Sept. 2014 3 Jahre

Mengen, Baden-Württemberg, Deutschland

https://de.linkedin.com/in/maximilian-eisele-25a172214

Die Journalisten überschätzen die Fähigkeiten von LRAD-Systemen maßlos.

Das sehe ich nicht so Theoderich, wenn schon LRAD (SAMP/T, Patriot, Arrow3) deiner Mn zur LV total überschätzt wird, umso sinnloser meine ich, sind alle anderen Anschaffungen für das ÖBH.
Die Wahrscheinlichkeit eines Angriffes von einem benachbarten NATO-Staat gegen Österreich ist eher auszuschließen, wir hätten der NATO auch wenig entgegenzusetzen.
Die Gefahr für Österreich bzw Europa geht wie tagtäglich propagandiert wird, von Russland aus. Aber Russland wird auch in Zukunft nicht fähig sein einen konventionellen Krieg ua mit Bodenstreitkräfte gegen Zentraleuropa zu führen. Die einzige und größte Gefahr aus Russland sehe ich von einem Luftkrieg mittels Raketen (Drohnen, Marsch- und Hyperschall FK, ballistische nicht nukleare Raketen etc) gegen Europa.
Da wiederum kann uns nur ein gutes Luftlagebild mittels hochmobilen Radaranlagen und eine dazugehörende effektive gestaffelte bodengebundene FlA inkl. LRAD einigermaßen Schutz bzw. Abwehrmöglichkeit geben. Auch eine Anzahl von modernen Kampfflugzeugen mit modernen Mittelstrecken AAM (zb. Meteor) zur Unterstützung der Abwehr von feindlichen Raketen ist sinnvoll.
Ich persönlich meine, dass wir bei einem Konflikt Europa/Russland nächst unserer Staatsgrenze außer anfliegende Raketen weder russ. Panzer noch Flugzeuge wahrnehmen würden.

öbh hat geschrieben: ↑Mo 1. Sep 2025, 16:21 Ich persönlich meine, dass wir bei einem Konflikt Europa/Russland nächst unserer Staatsgrenze außer anfliegende Raketen weder russ. Panzer noch Flugzeuge wahrnehmen würden.

Vergiss bitte nicht Infiltrationskräfte und sonstige unkonventionelle Kriegsführung.
Unsere zivile Infrastruktur ist sowohl gut nutzbar als auch gut angreifbar.
Man kann heute eine Drohne über Internet, Wlan, Handynetz von wer weiß wo steuern und und es ist praktisch unmöglich den "Täter" ausfindig zu machen.
Dazu kommt Propaganda plus die Möglichkeiten die KI heute bietet um Bilder und Videos zu fälschen, mit gutem Timing auch Wahlbeeinflussend.

Leider haben wir immer noch keine Schiebel Camcopter - gut übers Bundesgebiet verteilt auf Helopads in den Insel-Kasernen könnten die von z.B. von Einsatzpiloten in Sekundärverwendung sehr rasch ferngesteuert für Übersicht wo auch immer im Bundesgebiet sorgen. Und zwar nicht nur was den Boden betrifft, sondern auch - um beim Thema zu bleiben - was Tiefflüge von unbemannten Systemen betrifft.

Aber was die Kriegsführung an sich betrifft hat das Zeitalter der Fernwaffenschlachten gerade erst begonnen. Da wird noch arg was kommen....

Im Grunde braucht man keine eigene Luftwaffe mehr, um ein Land anzugreifen.

Zum Angreifen vielleicht nicht, aber um Druck aufrechtzuerhalten in jedem Fall. Sieht man ja am ukrainischen Drohnenangriff per LKW-Anreise. Das haben sie jetzt EINMAL geschafft; Nachhaltigkeit? Überschaubar. Aufwand und Vorbereitung mit großer Wahrscheinlichkeit ENORM bzw. nicht wirklich einzuschätzen.
Eine Luftwaffe erlaubt eine höhere Intensität über eine bestimmte Zeitspanne; der letzte Indo-Pakistanische Konflikt, der fast nur aus Luftschlägen bestand, zeigte was geht und wo welche Grenzen einfach da sind. Trotz zahlenmäßig im Vergleich zu Europa gigantischen Luftflotten war die Durchhaltefähigkeit bei Luftkriegstempo nicht sooo hoch.