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iceman hat geschrieben: ↑Di 18. Jun 2024, 09:19 Laut KNDS können alle Wannen umgebaut werden.

Aber wozu sollte man das machen ? Die Wannen sind dann 40-50 Jahre alt und sowieso am Ende ihrer Lebensdauer. Und so viel billiger wirds dann wohl auch nicht - halt wieder eine Einzellösung.

Egal welche Übergangslösung scheinbar für Europa, ob KNDS mit dem Leo 3 oder Rheinmetall mit KF51, beide wären für Österreich eine langfristige Lösung und so glaube ich auch eine Gute.

Man sollte sich an die Ungarn dranhängen und sich den Panther für die nächsten 30 Jahre wirklich überlegen. Erfahrungswerte bzw. Anregungen kann man schließlich auch noch in die weitere Entwicklung mit einfließen lassen. Und preislich ist der KF51 wohl auch unter einem Leo 2 A8 oder RC anzusiedeln. Den Kontakt zu den Ungarn bzw. eine Partnerschaft hat man ja noch immer.

iceman hat geschrieben: ↑Di 18. Jun 2024, 09:19

Doppeladler hat geschrieben: ↑Mo 17. Jun 2024, 09:10 Glaube nicht. Das RC Modell hat ja die gesamte Besatzung im Rumpf, da der Turm leer ist. Das geht sich mit den traditionellen Wannen vermutlich nicht aus - egal ob A4 oder A8.

Laut KNDS können alle Wannen umgebaut werden.

Gehen wird es schon - irgendwie, die Frage ist halt mit welchem Aufwand und was man erreichen kann. Und was es kostet.

Jetzt gibt's nur einen Demonstrator, bis der serienreif ist und ausgeliefert wird, sind wir in den 30ern. Was wollen wir dann noch modernisieren?

Woyzeck hat geschrieben: ↑Di 18. Jun 2024, 09:55

iceman hat geschrieben: ↑Di 18. Jun 2024, 09:19 Laut KNDS können alle Wannen umgebaut werden.

Aber wozu sollte man das machen ? Die Wannen sind dann 40-50 Jahre alt und sowieso am Ende ihrer Lebensdauer. Und so viel billiger wirds dann wohl auch nicht - halt wieder eine Einzellösung.

Ich habe es nur gelesen, keine Ahnung was das bringen soll...
Ist der Panther nicht eigentlich eine A4 Wanne mit neuem Turm?

Verweigerer hat geschrieben: ↑Di 18. Jun 2024, 16:37 Man sollte sich an die Ungarn dranhängen und sich den Panther für die nächsten 30 Jahre wirklich überlegen. Erfahrungswerte bzw. Anregungen kann man schließlich auch noch in die weitere Entwicklung mit einfließen lassen. Und preislich ist der KF51 wohl auch unter einem Leo 2 A8 oder RC anzusiedeln. Den Kontakt zu den Ungarn bzw. eine Partnerschaft hat man ja noch immer.

Ich glaube da hast du nicht unrecht.
Ursprünglich war nur die Modernisierung von nur einer Kompanie A4 geplant.
Vielleicht hätte man es nur bei dieser einen Kompanie belassen sollen, als Überbrückung, und gleich zwei oder drei Kompanien Panther beschaffen sollen....
Die Wannen, Motoren, Getriebe und Antriebsstränge hätten wir beitragen können.....

iceman hat geschrieben: ↑Di 18. Jun 2024, 23:23Vielleicht hätte man es nur bei dieser einen Kompanie belassen sollen, als Überbrückung, und gleich zwei oder drei Kompanien Panther beschaffen sollen....

Haben Sie eine Vorstellung, was ein moderner, neu produzierter Kampfpanzer, egal ob er jetzt "Leopard" oder "Panther" heißt, kostet?

theoderich hat geschrieben: ↑Mi 19. Jun 2024, 00:38

iceman hat geschrieben: ↑Di 18. Jun 2024, 23:23Vielleicht hätte man es nur bei dieser einen Kompanie belassen sollen, als Überbrückung, und gleich zwei oder drei Kompanien Panther beschaffen sollen....

Haben Sie eine Vorstellung, was ein moderner, neu produzierter Kampfpanzer, egal ob er jetzt "Leopard" oder "Panther" heißt, kostet?

Ich kann ja helfen....
In February 2023, the Norwegian government ordered 54 Leopard 2 A8s for a total of 19.7 billion kroner ($1.8 billion)

Also doch wesentlich mehr als unsere NV. Die Frage ist halt - wenn man jetzt kauft - wie lange wartet man und wie modern ist man wenns geliefert wird bei all den neuen täglichen Entwicklungen. Da ist die NV wirklich ev. die beste Lösung für die nächsten Jahre. Und eines muß man klar sagen, gegen Drohnen, Minen etc. ist ein A4 ned viel schlechter als ein A8 - weil APS wirkt ja auch nur zum Teil gegen Drohnen. Wenn Lösungen wie der RV mit APS und 30er gegen Drohnen echt ausgereift sind - dann sind die Karten neu gemischt.

Die NV ist das mindeste was gemacht wird, eine Kampfwertsteigerung ist politisch nicht gewollt. Quasi wieder nur Fähigkeitserhalt.
Und ob irgendwann noch neue beschafft werden?
Bei meinen angedachten Panther wäre man bei 30 Stück bei 300 Mio?
Ich hätte mir zumindest eine Waffenstation zur Drohnenabwehr gewünscht, weil es gerade passen würde.....