12 "Neue" Blackhawk

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theoderich
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Re: 12 "Neue" Blackhawk

Beitrag von theoderich »

propellix hat geschrieben: Mo 25. Mai 2026, 11:39 Typisch österreichisch wäre, wenn die ersten UH-60M VOR den drei nachgerüsteten von ACA-Aero kommen. Wer die drei bestellt hat, sollte sich fragen, was er sich da gedacht hat.
Der letzte Informationsstand vom Januar 2026 war, dass sich die Lieferung der drei modernisierten UH-60A binnen sieben Monaten um ganze zwei Jahre verzögert hat.
Woyzeck
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Re: 12 "Neue" Blackhawk

Beitrag von Woyzeck »

Grotesk wäre, einen Vertrag ohne pönalisierten Terminen zu unterschreiben.
maro-airpower
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Re: 12 "Neue" Blackhawk

Beitrag von maro-airpower »

iceman hat geschrieben: Mo 25. Mai 2026, 13:42
Warum fliegen zwei Techniker mit?
US Army fliegt auch mit zwei. Brauchst ja auch zwei Doorgunner.

Was die Lieferverzögerung betrifft....wennst keine Leut hast und auch die Zubauten nicht fertig sind, kannst der Firma sagen lassts euch Zeit.

Dass die Personalsituation sich nicht per Fingerschnippen beheben lässt, war absehbar.
Licht abdrehen, zusperren ist einfacher als den Laden wieder aufzubauen.

So richtig lustig wirds, wenn der Wehrdienst wirklich auf 8 Monate geht. Sind aus dem Stand 33% mehr von allem und oben drauf später die 2 Monate Miliz dazu...Quartier, Gwand, Puffn, Essen, Kader...
Interessierter
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Re: 12 "Neue" Blackhawk

Beitrag von Interessierter »

maro-airpower hat geschrieben: Di 26. Mai 2026, 01:17
iceman hat geschrieben: Mo 25. Mai 2026, 13:42
Warum fliegen zwei Techniker mit?
US Army fliegt auch mit zwei. Brauchst ja auch zwei Doorgunner.

Was die Lieferverzögerung betrifft....wennst keine Leut hast und auch die Zubauten nicht fertig sind, kannst der Firma sagen lassts euch Zeit.

Dass die Personalsituation sich nicht per Fingerschnippen beheben lässt, war absehbar.
Licht abdrehen, zusperren ist einfacher als den Laden wieder aufzubauen.

So richtig lustig wirds, wenn der Wehrdienst wirklich auf 8 Monate geht. Sind aus dem Stand 33% mehr von allem und oben drauf später die 2 Monate Miliz dazu...Quartier, Gwand, Puffn, Essen, Kader...
Na gut aber das muss eine militärische Organisation einfach hinkriegen. So eine Skalierung wäre auch im Falle einer Mobilmachung gegeben (sogar noch ärger) und dafür ist eine Armee eigentlich ausgerichtet bzw. sollte dazu fähig sein. Kader sprich Personal ist natürlich eine andere Angelegenheit aber bei den anderen Punkten sollte es keine Diskussion geben. Schlechter als teils echt abgeranzte Toiletten und Duschen im Keller ist ein Container als Übergangslösung auch nicht... ;)
theoderich
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Re: 12 "Neue" Blackhawk

Beitrag von theoderich »

goose hat geschrieben: Fr 25. Aug 2023, 11:40 12 x UH-60M + 12x UH-60M als Option (ähnliche Vorgehensweise wie bei den Lions)... alle für Staffel(n) in LOXL
theoderich hat geschrieben: Do 15. Aug 2024, 17:15Darüber hinaus werden die Helikopter vom Typ Agusta Bell (AB-212) durch UH-60M Blackhawk-Transporthubschrauber abgelöst. Die Zielgröße liegt auch hier, nach Ausrüstung einer zweiten Staffel, bei 36 Stück.
theoderich hat geschrieben: Mi 29. Mai 2024, 22:07 Austria – UH-60M Blackhawk Helicopters
theoderich hat geschrieben: Di 2. Jul 2024, 12:11
theoderich hat geschrieben: Do 26. Feb 2026, 23:26
theoderich hat geschrieben: Fr 10. Apr 2026, 20:56
Das Verteidigungsministerium leitete für die Luftunterstützungstruppe im Juni 2024 den Kauf einer zweiten mittleren Transporthubschrauberstaffel (zwölf Stück) ein und plante gemäß „Aufbauplan ÖBH 2032+“ die Beschaffung einer dritten Staffel (zwölf Stück).
Die Sicherstellung einer Staffel sei bis 2032 geplant. Für die Bereitstellung einer weiteren Staffel sei ein Zeithorizont über 2032 hinaus vorgesehen.
https://www.rechnungshof.gv.at/rh/home/ ... hlten.html
Austria – UH-60M Black Hawk Helicopters
The U.S. Department of State has made a determination approving a possible Foreign Military Sale to the Government of Austria to purchase UH-60M Black Hawk Helicopters. The Government of Austria has requested to buy twelve (12) UH-60M Black Hawk helicopters consisting of (26) T700-GE-701D engines; five (5) AN/AAR-57 Common Missile Warning Systems; five (5) Common Infrared Countermeasure Systems; five (5) AN/APR-39E(V)2 Radar Warning Receiver; thirty (30) EAGLE-M+429; and thirty (30) AN/ARC-231A RT-1987 VHF/UHF/LOS SATCOM radios. The following non-MDE items will also be included: AN/ARC-201D RT-1478D; AVR-2B laser detecting sets; APX-128 Identification Friend or Foe (IFF) transponder; AN/PYQ-10 simple key loader; KIV-79 common IFF applique crypto computers; AN/ARN-147(V) very high frequency omni-directional range /instrument landing system receiver radio; AN/ARN-149(V) low frequency/automatic direction finder radio receiver; AN/ARN-153 tactical air navigation system receiver transmitter; AN/APN-209 radar altimeter; EBC-406HM emergency locator transmitter; improved heads up display (IHUD); signal data converters for IHUD; color weather radars; MX-10D EO/IR with laser designator; engine inlet barrier filters; ballistic armor protection systems; internal auxiliary fuel tank systems; fast rope insertion extraction system; external rescue hoist; rescue hoist equipment sets; dual patient litter system sets; Martin-Baker palletized crew chief/gunner seats with crashworthy floor structural modifications; external stores support system; degraded visual environment system; LINK-16 (small tactical terminal KOR-24A); traffic alert collision avoidance system; cargo hook scale; sling load observation capability; direction finder DF-935; environmental control system; snow skis provisions; Bambi bucket provisions; helicopter terrain awareness system; CONRAD troop radio capability; TETRA BOS radio capability; very important person kit; 28 VDC/10A utility power socket (cabin); universal serial bus charging outlet; crashworthy extended range fuel systems tanks; instrument panel; cockpit multi-function display; cartridge, aircraft fire extinguisher; cartridge, impulse; thruster control unit 3/A; cartridge, aircraft; Black Hawk aircrew trainer; M-134 mini-guns and spares; training devices; helmets; transportation; organizational equipment; spare and repair parts; support equipment; tools and test equipment; technical data and publications; personnel training and training equipment; U.S. Government and contractor engineering, technical, and logistics support services; and other related elements of logistics support. The estimated total cost is $1.50 billion.
https://www.state.gov/releases/bureau-o ... licopters/

Das wären umgerechnet ca. 1,3 Mrd. EUR.


7.1.2.1 Mittlerer Transporthubschrauber

[...]
  • Am 30. Juni 2024 erfolgte die Vertragsunterzeichnung für die Beschaffung von 12 Stück Sikorsky UH-60M Black Hawk über das Foreign Military Sales (FMS) Programm der USA. Die Kosten für das Vorhaben belaufen sich auf rund 715 Mio. Euro (inklusive Logistikpaket, Missionsausrüstung, Simulatoren, Ausbildung für Piloten und Techniker). Die Auslieferung der Maschinen ist für 2028 bis 2030 geplant. Die Hubschrauber werden am Fliegerhorst Vogler in Hörsching stationiert. Die Lieferung des Flugsimulators für die Pilotenausbildung ist 2026 geplant.
  • Die phasenweise Aussonderung der AB-212 ist ab 2028 in Abhängigkeit des Zulaufs der neuen UH-60M Black Hawk vorgesehen.
  • Die Realisierung läuft planmäßig. Im Bereich der Infrastruktur werden voraussichtlich temporäre Zwischenlösungen erforderlich sein.
https://www.bmlv.gv.at/wissen-forschung ... hp?id=4049


Wie steht es um die Black Hawk-Programme des Bundesheeres?

https://militaeraktuell.at/stand-der-bl ... desheeres/


theoderich hat geschrieben: Mi 29. Mai 2024, 22:07AVR-2B laser detecting sets;
Der Laserwarner AVR-2B für den UH-60M wird von einem unbekannten Unternehmen namens ARKA Group L.P. produziert und stammt ursprünglich von Danbury Mission Technologies.
Zuletzt geändert von theoderich am Do 18. Jun 2026, 23:21, insgesamt 4-mal geändert.
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Re: 12 "Neue" Blackhawk

Beitrag von maro-airpower »

Check, doppelcheck, tripplecheck

17. Juni 2026 war gestern.....

Das US-Außenministerium hat die Genehmigung für einen möglichen Verkauf von UH-60M Black Hawk-Hubschraubern an die österreichische Regierung erteilt.

Das sind nicht die 12, die wir ab 2028 bekommen. Das sind nochmal 12 Mike!

https://www.state.gov/releases/bureau-o ... licopters/
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Doppeladler
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Re: 12 "Neue" Blackhawk

Beitrag von Doppeladler »

Oder eine Aktualisierung der alten Genehmigung vielleicht? Vielleicht hat sich zu viel geändert und es war ohne Aktualisierung nicht mehr von der Genehmigung gedeckt?
12 weitere UH-60M wird man sich wohl abschminken können.
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theoderich
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Re: 12 "Neue" Blackhawk

Beitrag von theoderich »

Nein, das ist etwas neues.

Arms Sales: Congressional Review Process
Foreign Military Sales

Section 36(b)(1) of the AECA requires the President formally to notify the Speaker of the House, as well as the Senate Foreign Relations Committee and House Foreign Affairs Committee, 30 calendar days before issuing a Letter of Offer and Acceptance (LOA) for an FMS-administered sale, enhancement, or upgrading of major defense equipment valued at $14 million or more; the sale, enhancement, or upgrading of defense articles or services valued at $50 million or more; or the sale, enhancement, or upgrading of design and construction services valued at $200 million or more. The Defense Security Cooperation Agency (DSCA) transmits the notifications to Congress.
https://www.congress.gov/crs_external_p ... 675.75.pdf


SUBCHAPTER III - MILITARY EXPORT CONTROLS
(Sections 2771 - 2781)

https://www.govinfo.gov/app/details/USC ... subchapIII
Der Begriff "enhancement" trifft hier nicht zu:
22 U.S.C. III - Military Export Controls hat geschrieben:(5)(A) If, before the delivery of any major defense article or major defense equipment, or the furnishing of any defense service or design and construction service, sold pursuant to a letter of offer described in paragraph (1), the sensitivity of technology or the capability of the article, equipment, or service is enhanced or upgraded from the level of sensitivity or capability described in the numbered certification with respect to an offer to sell such article, equipment, or service, then, at least 45 days before the delivery of such article or equipment or the furnishing of such service, the President shall prepare and transmit to the chairman of the Committee on Foreign Affairs of the House of Representatives and the chairman of the Committee on Foreign Relations of the Senate a report—

(i) describing the manner in which the technology or capability has been enhanced or upgraded and describing the significance of such enhancement or upgrade; and

(ii) setting forth a detailed justification for such enhancement or upgrade.
Milizler
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Re: 12 "Neue" Blackhawk

Beitrag von Milizler »

Also dass da jetzt noch 12 neue kommen kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.
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