Entwicklungen Fliegerabwehr

Flächenflugzeuge, Hubschrauber, Großgerät, Fliegerhorste, ...
opticartini
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Re: Entwicklungen Fliegerabwehr

Beitrag von opticartini »

Woyzeck hat geschrieben: Do 12. Feb 2026, 16:10 Bei ballistischen Raketen geht sowieso nix.
Ja, man stelle sich auch nur einen einzigen Angriff von der Größe vor, wie Iran das im Oktober 2024 in Israel demonstriert hat: ca. 200 ballistische Raketen. Die Schäden waren vorhanden aber relativ minimal (soweit bekannt 2 Tote und eine Handvoll Verletzte, sowie Sachschäden). Israel hatte natürlich einerseits dafür gesorgt, dass ihm mächtige Verbündete zur Seite stehen aber eben auch eigene Mittel zur Verfügung.
theoderich hat geschrieben: Sa 14. Feb 2026, 17:59 Wie schön, wenn man als Jurist etwas behauptet, diese Behauptung aber nirgends begründen muss.
Gemäß dieser Logik stellt auch der Kauf der verschiedenen Luftfahrzeuge von den Italienern einen Bruch der Neutralität dar, denn um diese zu beschaffen trat man einer Beschaffungskooperation bei.
Woyzeck
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Re: Entwicklungen Fliegerabwehr

Beitrag von Woyzeck »

Man muss halt auch da differenzieren.

Der Kauf von Fliegerabwehrwaffen im Rahmen einer Einkaufsgemeinschaft lässt sich mit der Neutralität problemlos in Einklang bringen. Beim Austausch von Aufklärungsdaten ist die Sache halt nicht mehr ganz so eindeutig. Nur: Ohne diese Daten ist MRAD/LRAD faktisch nicht möglich.

Die Neutralität ist leider unser aktuell größtes Hemmnis in der Sicherheitspolitik. Die Mittel wären da, nur kann man als Kleinstaat mit einer Miniarmee halt gewisse Leistungen nicht erbringen.
theoderich
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Re: Entwicklungen Fliegerabwehr

Beitrag von theoderich »

Woyzeck hat geschrieben: So 15. Feb 2026, 18:07Nur: Ohne diese Daten ist MRAD/LRAD faktisch nicht möglich.
Es gibt keine Informationen, dass z.B. Tschechien, die Slowakei und Ungarn zum Einsatz ihrer MRAD-Systeme auf Luftlagedaten der Nachbarstaaten zurückgreifen. Die Schweiz hat 2017 einen begrenzten Datenaustausch mit der NATO beschlossen, aber von der Nutzung für MRAD oder LRAD ist im Abkommen keine Rede.

Bundesrat will begrenzten Austausch von Luftlagedaten mit der NATO

https://www.vbs.admin.ch/de/nsb?id=69066

https://www.newsd.admin.ch/newsd/messag ... /50645.pdf
Woyzeck
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Re: Entwicklungen Fliegerabwehr

Beitrag von Woyzeck »

Ich würde es mehr als bizarr finden, wenn NATO-Staaten im Ernstfall nicht Luftlagedaten miteinander austauschen würden. Wozu fliegen dann die AWACS rum ?
Phoenix
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Re: Entwicklungen Fliegerabwehr

Beitrag von Phoenix »

Bleibt spannend
theoderich
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Re: Entwicklungen Fliegerabwehr

Beitrag von theoderich »

Die Anzahl der Feuereinheiten dürfte sich auf eine niedrige zweistellige Zahl belaufen.
D.h. mindestens zehn Stück und damit mehr als die bisher kolportierten 4 SHORAD + 4 MRAD.
Phoenix
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Re: Entwicklungen Fliegerabwehr

Beitrag von Phoenix »

Die Frage ist mit Feuereinheit das System oder die einzelne Abschussrampe gemeint?
theoderich
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Re: Entwicklungen Fliegerabwehr

Beitrag von theoderich »

Üblicherweise bezeichnet eine "Feuereinheit" ein System (Mehrere Lenkwaffenwerfer + Befehlsstand + Radarsystem):
theoderich hat geschrieben: Fr 24. Jun 2022, 15:29 IRIS-T SLM
  • 3 Werfer (IRIS-T SL)
  • 1 Tactical Operations Center (TOC, Befehlsstand)
https://www.diehl.com/cms/files/Diehl_D ... 018_de.pdf

Bild
https://www.twitter.com/mahmouedgamal44 ... 111866892


IRIS-T SLS
  • 3 Werfer (IRIS-T)
  • 1 Tactical Operations Center (TOC, Befehlsstand)
  • 1 Radar
Bild
https://www.linkedin.com/posts/diehl-de ... 10176-eZ2y

Bild
https://www.linkedin.com/posts/diehl-de ... 40160-uGLn

CAMM-ER (Grifo)
  • Esercito Italiano
    • PCMI (Rheinmetall X-TAR)
    • Lenkwaffenwerfer
    • Lenkwaffenwerfer
  • Aeronautica Militare
    • Fire Direction Centre (Leonardo Kronos)
    • bis zu 6 Lenkwaffenwerfer
https://www.laran.it/wp-content/uploads ... ississ.pdf

Bild
https://www.edrmagazine.eu/the-brazilia ... r-missiles

Bild
https://www.facebook.com/NationalDefenc ... 206936627/
theoderich
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Re: Entwicklungen Fliegerabwehr

Beitrag von theoderich »

theoderich hat geschrieben: Sa 10. Mai 2025, 13:47 9.3 Folgerungen/Konsequenzen

Die Einhaltung des Budgetpfades ist, neben der erforderlichen Verfügbarkeit der Personalressourcen, von entscheidender Bedeutung für die Umsetzung des Aufbauplans ÖBH2032+. Bei Nichteinhaltung des vorgesehenen Budgetpfades, vor allem ab den Jahren 2027, ist der Aufbauplan ÖBH2032+ in der derzeit geplanten Form nicht bzw. nur eingeschränkt umsetzbar.

Beispielhaft werden Vorhaben des Aufbauplans/Ausrüstung ÖBH2032+ dargestellt, die bei Nichteinhaltung des Budgetpfades in der geplanten Form nicht oder nur teilweise umgesetzt werden können.

[...]
  • Bodengebundene Flugabwehrsysteme mittlere Reichweite und großer Reichweite
[...]

Aktuell erfolgt durch den Generalstab die Beurteilung, welche Vorhaben später bzw. in reduziertem Umfang oder nicht umgesetzt werden können.

Am Abend des 12. Februar hielt Generalstabschef Rudolf Striedinger im Alten Rathauskeller in Korneuburg einen Publikumsvortrag mit dem Titel „Wer verteidigt Österreich?”.
Besonders dringlich sei die mittlere Reichweite bis 50 Kilometer, die im Rahmen der European Sky Shield Initiative diskutiert werde. Man arbeite daran, den konkreten Bedarf bis zum Frühjahr festzulegen. Auch um klar zu machen, dass dafür finanzielle Mittel erforderlich seien. „Weil – das muss man dazu sagen – derzeit ist dieses Geld nicht abgebildet.”

Darüber hinaus brauche es eine „Long Range Air Defense” über 50 Kilometer Reichweite, vergleichbar mit der Patriot-Kategorie. Auch das sei notwendig, aber im bestehenden Budgetrahmen des LVFIN nicht darstellbar. „Das geht sich nicht aus, weil das einfach zu teuer ist.” Der Kostenrahmen liege bei vier bis fünf Milliarden Euro.
https://militaeraktuell.at/oesterreichi ... sengrenze/

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