F-35 Lightning II als Nachfolger für den Eurofighter?

[Timor]

Es gibt auch einige Nutzer außerhalb der Nato, die das scheinbar anders sehen. Was wäre denn an einer F35 Beschaffung ein Desaster, dass man scheinbar schon im vorhinein weiß??

Trump können wir mal außen vor lassen, denn dann dürften wir gar nichts mehr aus Amerika kaufen, auch keine Black Hawk..
Auch ein Trump wird nicht ewig Präsident sein und niemand kann sagen wie sich die Politik in Amerika ( und auch in Europa!) weiterentwickeln wird..

[asdf]

Was in der Schweiz, Tschechien oder Dänemark im Moment bzgl. F-35 diskutiert wird, ist sicherlich bekannt.
Woyzeck hats eh schön dargelegt, warum die F-35 für uns reiner Schwachsinn ist.

[Woyzeck]

Wer ernsthaft daran glaubt, dass ein Herstellerland, das mit der gewalttätigen Annexion Grönlands droht, davor zurückschreckt, bei einer etwaigen militärischen Auseinandersetzung die weitgehend durch Software bestimmten Fähigkeiten einer F-35 nicht zum eigenen Vorteil zu manipulieren, träumt von warmen Eislutschern.

Technisch ist das für die USA sicher machbar und für die europäischen Betreiber weder zu erkennen, noch zu verhindern. Und daher wird es auch getan werden. Damit sollte der Unsinn, F-35 auch nur in Erwägung zu ziehen, beendet sein.

[anastasius]

.....träumt von warmen Eislutschern.

Richtig!

[maro-airpower]

Wer ernsthaft daran glaubt, dass ein Herstellerland,

Man ist sowieso völlig aufgeschmissen ohne Support. Und wenn es bei uns mal heiß her geht, da dann rund um uns überall auch....und wer liefert dann noch? Wer von den vier hat echtes Interesse daran, dass die LRÜ in Ö. im Konfliktfall funktioniert?

[Timor]

Wer ernsthaft daran glaubt, dass ein Herstellerland, das mit der gewalttätigen Annexion Grönlands droht, davor zurückschreckt, bei einer etwaigen militärischen Auseinandersetzung die weitgehend durch Software bestimmten Fähigkeiten einer F-35 nicht zum eigenen Vorteil zu manipulieren, träumt von warmen Eislutschern.

Technisch ist das für die USA sicher machbar und für die europäischen Betreiber weder zu erkennen, noch zu verhindern. Und daher wird es auch getan werden. Damit sollte der Unsinn, F-35 auch nur in Erwägung zu ziehen, beendet sein.

Umso interessanter, dass gerade Dänemark F35 kauft…

[theoderich]

Dänemark hat die Zuschlagsentscheidung am 12. Mai 2016 bekanntgegeben (mit einer wenig nachvollziehbaren Argumentation zu den Vor- und Nachteilen der unterschiedlichen Kandidaten) und den Kaufvertrag 2018 unterzeichnet. Damals war Trump schon Präsident, hatte aber keine verrückten Ideen zur Annexion von Teilen dänischen Staatsgebietes.

[Woyzeck]

Man ist sowieso völlig aufgeschmissen ohne Support. Und wenn es bei uns mal heiß her geht, da dann rund um uns überall auch....und wer liefert dann noch? Wer von den vier hat echtes Interesse daran, dass die LRÜ in Ö. im Konfliktfall funktioniert?

Es geht hier weniger um den Support, als um die unmittelbare Leistungsfähigkeit des Flugzeugs im Kampf. Obwohl ich Trump zutraue, öffentlichkeitswirksam den Kill Switch zu klicken und die dänische Luftwaffe während einer Invasion zu grounden ("they tried to use the planes that we gave them, great planes, against us. Now see what they have got"), wäre es leicht, z.B. die ECM-Fähigkeiten, das Radar und andere Sensoren, die Zielerfassung etc. zu manipulieren und die Maschinen im Kampf zu verschlechtern oder die Sichtbarkeit am Radar durch elektronische Emissionen zu erhöhen. Software-technisch ist das sicher kein Problem und einiges davon schwer nachweisbar. Mit F-35 Grönland gegen die USA zu verteidigen ist vermutlich eher aussichtslos. Die USA haben einfach alles in der Hand, mehr noch als bei anderen Maschinen und ein Software-Update nachzuschieben geht recht problemlos. Die USA müssen dazu ja nicht einmal in irgendwelche Systeme eindringen, sondern sie sind bei Wartung, Missionsplanung und Einsatz in-the-loop.

Sinngemäß gilt das natürlich auch für andere Dinger mit Software, etwa Patriot. Sowas wie iranische F-14 wird man wohl zu verhindern wissen heutzutage.

[theoderich]

Obwohl ich Trump zutraue, öffentlichkeitswirksam den Kill Switch zu klicken

Es gibt keinen "Kill Switch"! Das ist ein von den Medien verbreiteter Mythos. Ein mögliches von außen erzwungenes Grounding der dänischen F-35A könnte effektiv über ALIS und die Mission Data Files erfolgen.

The F-35 ‘Kill Switch’: Separating Myth from Reality

https://theaviationist.com/2025/03/10/f ... itch-myth/

[asdf]

Papier ist geduldig. F-35 hieße, auf Gedeih- und Verderb den USA ausgeliefert zu sein. Da brauchts nicht einmal eine Killswitch, umd das Ding abzudrehen ...