Entwicklungen Luftraumüberwachung

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anastasius
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Re: Entwicklungen Luftraumüberwachung

Beitrag von anastasius »

Hoffentlich nicht eine pro Maschine.
Verweigerer
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Re: Entwicklungen Luftraumüberwachung

Beitrag von Verweigerer »

Ist auch geplant, mal mehr IRIS-T zu beschaffen? Als Backup.
theoderich
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Re: Entwicklungen Luftraumüberwachung

Beitrag von theoderich »

Desantnik hat geschrieben: Sa 2. Sep 2023, 08:52Gab es nicht 2013 dieses Update auf SRP 4.3?

Austria nears acceptance of first upgraded Typhoon (6. Juli 2011)
Austria is set to reintroduce its first of 15 Eurofighter Typhoons to have received an upgrade that will enhance the type's communications equipment, add identification friend-or-foe systems and address obsolescence issues.

"The first upgraded aircraft is expected to be handed over by the Eurofighter consortium in the coming days, while the complete fleet is planned to be reworked by the end of 2012," said Brig Gen Rupert Stadlhofer, commander of air surveillance command.
https://www.flightglobal.com/austria-ne ... 52.article
Desantnik hat geschrieben: Sa 2. Sep 2023, 08:52Und irgendwann wurden ja die DCU der EJ200 durch jene der Tranche 2 ersetzt.
Eurofighter - Obsoleszenz Management Umbau der EJ200 Triebwerke auf Tranche 2 Standard

https://wirkungsmonitoring.gv.at/vorhab ... n-wfa-365/
alps_spirit
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Re: Entwicklungen Luftraumüberwachung

Beitrag von alps_spirit »

Verweigerer hat geschrieben: Sa 2. Sep 2023, 22:26 Ist auch geplant, mal mehr IRIS-T zu beschaffen? Als Backup.
Würde Sinn machen, v.a. wenn M-346FA kommen. Kann letztere auch AIM 120-C8 einsetzen? Im Datenblatt vom Hersteller steht nur "Medium Range Air Air Missiles".
theoderich
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Re: Entwicklungen Luftraumüberwachung

Beitrag von theoderich »

alps_spirit hat geschrieben: Sa 2. Sep 2023, 23:15Im Datenblatt vom Hersteller steht nur "Medium Range Air Air Missiles".
Bedeutet wahrscheinlich, dass alle "westlichen" Luft-Luft-Lenkwaffen mittlerer Reichweite möglich sind. Also Raytheon AIM-120C-8, AIM-120D-3, MBDA Meteor und Rafael Advanced Defense Systems I-DERBY bzw. I-DERBY ER. Bei der I-DERBY ER ist die M346 FA sogar explizit angeführt.
maro-airpower
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Re: Entwicklungen Luftraumüberwachung

Beitrag von maro-airpower »

Zur Frage wie viele AMRAAM....der, der es weiß wird es uns nicht sagen ;-)
Zur Frage IRIS-T. Hier wirds auf jeden Fall mehr geben müssen - die ist ja Anforderung für den AJT.

Und dann spielen IRIS-T und AMRAAM natürlich auch bei der Frage des Fliegerabwehrsystems mittlerer Reichweite mit. IRIS-T kann natürlich vom IRIS-T SL verschossen werden. Und IRIS-T und AMRAAM können von NASAMS verschossen werden (die Norweger haben IRIS-T integriert: https://esut.de/2019/11/meldungen/ruest ... beteiligt/ ).
Ich behaupte mal frei raus es lässt sich AMRAAM auch ins IRIS-T SL rein programmieren wen man das unbedingt will - die Datenlinktechnik wird nicht groß unterschiedlich sein. Und so richtig fein ist das ganze heute ja erst wenn sich Lenkwaffen von einem System zum andern übergeben lassen - sprich nach dem Start das Track Update von jedem System geliefert werden kann - ein AWACS, ein anderer Jäger, ein GBADS....

Was AIM120C-8 am EF und am AJT angeht - es muss in beiden Fällen entsprechend Software in den Waffenleitrechner des Flugzeugs. So plug-and-play ist das nicht. Und in letzter Konsequenz brauchts von jedem System mindestens einen erfolgreichen Testschuss. Niemand hat einen EF mit AIM120C-8 und niemand einen AJT mit AIM120C-8 und wir sind vorerst die einzigen Interessenten.
theoderich
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Re: Entwicklungen Luftraumüberwachung

Beitrag von theoderich »

maro-airpower hat geschrieben: Sa 2. Sep 2023, 23:58Und IRIS-T und AMRAAM können von NASAMS verschossen werden (die Norweger haben IRIS-T integriert: https://esut.de/2019/11/meldungen/ruest ... beteiligt/ ).
NASAMS (Munition: AMRAAM, AMRAAM-ER, AIM-9X-2; Trägerfahrzeug: NASAMS II High Mobility Launcher - HMMWV) und Kampluftvernsystem SHORAD (IRIS-T SLS; Trägerfahrzeug: FFG ACSV) sind zwei unabhängig voneinander entwickelte Systeme, die unterschiedliche Munition verschießen. Eine Integration gibt es nur beim Führungssystem.
maro-airpower
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Re: Entwicklungen Luftraumüberwachung

Beitrag von maro-airpower »

theoderich hat geschrieben: So 3. Sep 2023, 00:42
NASAMS (Munition: AMRAAM, AMRAAM-ER, AIM-9X-2; Trägerfahrzeug: NASAMS II High Mobility Launcher - HMMWV) und Kampluftvernsystem SHORAD (IRIS-T SLS; Trägerfahrzeug: FFG ACSV) sind zwei unabhängig voneinander entwickelte Systeme, die unterschiedliche Munition verschießen. Eine Integration gibt es nur beim Führungssystem.
Es gibt keinen technischen Grund weshalb eine IRIS-T eine Sidewinder und eine AMRAAM nicht auf die selbe Schiene passen sollten. KONGSBERG und DIEHL bewerben das nicht, weil sie sich nicht gegenseitig ins Gehege fahren wollen. Aber technisch gibt es da kein Nogo - das lässt sich integrieren wie eine neue Lenkwaffe auf ein Flugzeug.
Bild

Natürlich kann man ein GBADS von der Stange kaufen. Man kann aber auch ein Radar von hier, ein Control Center von da und ein Auto mit kompatiblen Startkanistern kaufen und das verknüpfen....siehe "Falcon ground-based air defence". Wenn das ÖBH sagt wir wollen GBAD mit den Raketen die wir auf den Flugzeugen haben und diese und jene Sensoren und Frequentis soll das alles integrieren, dann geht das - machen ja andere Länder auch...siehe Norwegen, Schweden, Australien...alles nicht von der Stange.
maro-airpower
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Re: Entwicklungen Luftraumüberwachung

Beitrag von maro-airpower »

Endlich mal auch ein bisschen Glück.

Unsere "hoffentlich" kommende AMRAAM Version "C-8" (gemeinsam mit der "D-3" Teil des "F3R-Upgrade") wird zur stückzahlstärksten der Geschichte. Alleine heuer stehen 18 FMS Kunden auf der Käuferliste. Und Raytheon fabriziert auf Anschlag.... Wie viel auch immer das ÖBH haben möchte. Mehr als 20 pro Jahr werden es nicht.

So mal als Anhalt- sie bauen heuer ~1.200 Raketen - 39% ist der FMS Anteil für 18 Länder = wäre 26 pro Land.
Belgien will 120, Italien 100, Norwegen 265....also das sind alles mehrjährige Zuläufe und jeder bekommt wohl ein entsprechendes Tortenstück.

Aber immerhin kein "Mauerblümchen" so wie unsere T1 sondern ein Stück Technik wo sich die Upgradekosten über die Lebensdauer auf ganz viele Nutzer aufteilen und dann entsprechend günstig sind.

https://breakingdefense.com/2023/09/ray ... exec-says/
theoderich
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Re: Entwicklungen Luftraumüberwachung

Beitrag von theoderich »

Oberösterreich heute
ORF2
Fr., 8.9.2023 | 19.00 Uhr

TANNER: „Das eine ist einmal die Nachfolge nach den ausgeschiedenen Saab-105. Das heißt, es wird eine Kombination aus Jettrainern sein, wo aber eben nächstes Jahr dann erst genau zu prüfen und in die Spezifikationen auch zu gehen ist.
viewtopic.php?p=37883#p37883

Ich reagiere auf den Begriff "prüfen" in Zusammenhang mit der aktiven LRÜ mittlerweile allergisch ...


Ende Oktober 2022:

"Im Rahmen der neuen budgetären Möglichkeiten wird geprüft, ob die Ausbildung der Eurofighterpiloten, so wie sie jetzt ist, ausreichend ist. Oder ob es klüger ist, Trainingsmaschinen anzuschaffen."

3. April 2023:

"Verteidigungsministerin Klaudia Tanner (ÖVP) will Mitte des Jahres Angebote von verschiedenen Staaten für die Kampfjets einholen"

Ende April 2023:

"Wie bereits ausgeführt sind konkrete Maßnahmen derzeit Gegenstand interner Prüfungen."

2. Juni 2023:

"Eine Entscheidung über die Nachfolge der Saab-Trainingsflugzeuge soll es bis zum Herbst geben"

19. Juni 2023:

"Bei der Nachfolge der Saab 105 sind wir erst am Beginn. Wir haben über 20 Staaten angeschrieben."

27. Juni 2023:

Beim Ersatz für die Saab 105 ist man bei der Planungsphase "hinten nach"

3. Juli 2023:

"Mein Zeithorizont war bis Jahresende, wo das entschieden werden sollte. Es steht ja nicht nur der Advanced Jet Trainer als Nachfolger für die Saab-105, an, sondern auch der Ersatz der ,Hercules‘, das Transportflugzeuge, oder Ersatz der Augusta Bell 212, der Transportflotte. Auch hier sind Entscheidungen notwendig und die sollen alle bis Ende des Jahres getroffen werden."

8. Juli 2023:

"Jetzt haben wir eben die budgetären Möglichkeiten auch erkämpft und wir gehen die ersten Briefe an die Nationalen Rüstungsdirektoren sind jetzt, so wie … so wie verlautbart, Mitte des Jahres eben hinausgegangen. Das sind an die 25, 26 Briefe, wo wir jetzt auf die Rückantworten warten"; "Wir hoffen, dass wir im ersten Quartal 2024 dann schon näheres sagen können."

23. August 2023:

"Es werden zumindest zwölf Stück beschafft – mit einer Option auf zwölf weitere Trainingsjets. Derzeit werde noch geprüft, ob es nicht sinnvoller wäre, anstelle der zusätzlichen Jets teilweise Drohnen zu beschaffen. "

25. August 2023:



26. August 2023:

"Beim Jettrainer haben wir jetzt etwas mehr Zeit. Fix ist die Nachfolge, in jedem Fall eine Staffel, das heißt 12. Zudem gibt es die Überlegung, mit der Option weitere zu beschaffen oder stattdessen in zusätzliche sechs Drohnen zu investieren."


"Dass Jettrainer kommen, ist entschieden, aber bei der Frage der Anzahl und der Unterscheidung Jettrainer/Drohnen wollen wir 2024 so weit sein."

28. August 2023:

"Laut Recherchen des Militärluftfahrtjournalisten Georg Mader haben drei große Hersteller bis zum 29. September Zeit, die Leistungen ihrer Jets darzustellen, konkret geht es um die italienische Leonardo M-346, die tschechische Aero L-39NG sowie um die US-schwedische Kooperation Boeing T-7."

8. September 2023:

"es wird eine Kombination aus Jettrainern sein, wo aber eben nächstes Jahr dann erst genau zu prüfen und in die Spezifikationen auch zu gehen ist"
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