Neue Transportflugzeuge für das Bundesheer

[Acipenser]

Richtig Herr muck, aber nein es geht nicht nur um die Transportleistung Österreichs sondern auch jener in Rahmen von EU-Missionen (EU Battle Forces) und die werden auf 5000km ausgedehnt!
Österreich kann sich nicht immer zu Missionen bekennen und dann das , ich sags man "kleingedruckte" nicht lesen! Denn eine EU Battle Force mit ein paar LKW auf tausende Kilometer zu entsenden ist kühn, selbst für eine österreichische Regierung.

Ich bin immer wieder überascht wie uninformiert hier manche User sind und nicht die ganze Tragweite unserer Verpflichtungen erkennen, denn mit zwo ständig einsatzbereiten C130J oder C390 kann man eindeutig NICHT dieses Transportvolumen "tragen"

Und Kampfeinheiten wird Österreich sicher NIE zu solchen Missionen schicken, bleiben nur Transport, SAN-Wesen und??? vielleicht ABC Trupp.
Aktuell werden LKW für die nächsten Jahre bereitgestellt und Kroatien soll eine Wachkompanie abstellen, fragt sich nur wie weit die kommen

[muck]

Bevor sich die Regierungschefs der EU auf die geschlossene Entsendung einer Battlegroup einigen, friert die Hölle zu. Ohnehin steht der Entsendung einer Battlegroup unter österreichischer Beteiligung in fast allen Fällen die immerwährende Neutralität entgegen. Davon abgesehen: Wenn die EU wirklich mal eine Battlegroup verlegen müsste, verfügt sie bereits über mehr als ausreichende Lufttransportkapazitäten in der Gestalt der über 100 A400M und C-130J des EATC. Gerade darum geht es beim Pooling und der militärischen Kooperation doch. Es muss nicht jeder jede Fähigkeit vorhalten. Da kann das Bundesheer auch eine einfache Kosten-Nutzen-Rechnung aufmachen und das Muster kaufen, das besser zu ihm passt: KC-390 oder C-130J.

[Acipenser]

Ach ja damit wäre Österreich wieder fein aus dem Schneider.
Bloß das im NATO Übungsbetrieb die von Ihnen angeführten Maschinen bereits stark gefordert sind und Sie wissen müssten das alle Länder die dort mitmachen über einen niederen oder mittelmäßigen Klarstand berichten

Österreich kanns nicht weil es nicht vorbereitet ist, war kürzlich wieder ähnlich in der NZZ zu lesen zu Thema Verteidigung, nein es ist das schon weiter oben angeführte Kleinbürgertum das uns aufhält

[theoderich]

Und Kampfeinheiten wird Österreich sicher NIE zu solchen Missionen schicken, bleiben nur Transport, SAN-Wesen und??? vielleicht ABC Trupp.

Recherche lohnt sich:

Auslandseinsätze

EU-Battle Group (EUBG 2011-I)

Bis zum Jahreswechsel 2010/11 wurde die multinationale Einsatzvorbereitung der EUBG 2011-I, gestellt durch die Niederlande (Lead Nation), Deutschland, Finnland, Litauen und Österreich abgeschlossen und planmäßig die Einsatzbereitschaft hergestellt. Der Anteil des ÖBH umfasst eine gepanzerte Infanteriekompanie mit dem MTPz "Pandur" und kann bei Entsendung bis zu 180 Soldaten umfassen.

https://www.bmlv.gv.at/sk/skfuekdo/artikel.php?id=3348

EU-Battlegroup „Mission Ready“

Infantry Task Force (ITF)

Die Infantry Task Force (ITF) ist das Kampfelement der EUBG 2018-1 und wird von den Niederlanden geführt. Die Einheiten der verstärkten, multinationalen ITF werden von den Niederlanden und Belgien gestellt. Die österreichischen Kampfelemente sind unmittelbar dem Force Headquarters unterstellt. Das Panzergrenadierbataillon 13 aus Ried im Innkreis stellt eine mechanisierte Infanteriekompanie (Force Reserve Company - FRCOY), die mit dem Schützenpanzer „Ulan“ ausgerüstet ist. Eine weitere mechanisierte Infanteriekompanie (Force Protection Company - FPCOY) stellt das Panzergrenadierbataillon 35 aus Großmittel. Diese Kompanie verfügt ebenfalls über die Schützenpanzer „Ulan“ sowie Allschutzfahrzeuge „Dingo“ 2 und „Husar“. Österreich stellt das Helicopter Detachment mit zwei OH-58 „Kiowa“ und 33 Soldaten für die EUBG bereit.

https://www.truppendienst.com/themen/be ... sion-ready


https://www.facebook.com/bundesheer/pos ... 890074598/


https://www.facebook.com/permalink.php? ... ale2=de_DE


https://www.facebook.com/56163186058994 ... 462512374/


https://www.facebook.com/bundesheer/pho ... 196924765/


https://www.facebook.com/bundesheer/pos ... cale=de_DE

[maro-airpower]

Glauben sie wirklich das Holland oder ein anderes Land für uns mehrer, nicht gerade billige, Transportmaschinen kauft? Weil die Niederländer kein Fernsehn haben oder Zeitung lesen? Kein Land wird da so viel Geld in die Hand nehmen um uns Flugzeuge zu kaufen und kann sich nicht sicher sein ob die österreichische Nachfolgeregierung sie dann auch übernimmt und bezahlt?
Politische Absichtserklärungen vielleicht, Schulterklopfen aber mehr?

Das sind Staatsverträge und somit eine völlig andere Schuhgröße als Verträge mit der Industrie. Die gelten auch für Nachfolgeregierungen....

[alps_spirit]

Glauben sie wirklich das Holland oder ein anderes Land für uns mehrer, nicht gerade billige, Transportmaschinen kauft? Weil die Niederländer kein Fernsehn haben oder Zeitung lesen? Kein Land wird da so viel Geld in die Hand nehmen um uns Flugzeuge zu kaufen und kann sich nicht sicher sein ob die österreichische Nachfolgeregierung sie dann auch übernimmt und bezahlt?
Politische Absichtserklärungen vielleicht, Schulterklopfen aber mehr?

Das sind Staatsverträge und somit eine völlig andere Schuhgröße als Verträge mit der Industrie. Die gelten auch für Nachfolgeregierungen....

Genau das habe ich mit meinem gestrigen Post mit anderen Worten auch schon angemerkt

[muck]

Ach ja damit wäre Österreich wieder fein aus dem Schneider. […] Österreich kanns nicht weil es nicht vorbereitet ist, war kürzlich wieder ähnlich in der NZZ zu lesen zu Thema Verteidigung, nein es ist das schon weiter oben angeführte Kleinbürgertum das uns aufhält

Wollen Sie damit sagen, dass Sie sich von der Anschaffung der A400M außenpolitische Impulse erhoffen?

Bloß das im NATO Übungsbetrieb die von Ihnen angeführten Maschinen bereits stark gefordert sind und Sie wissen müssten das alle Länder die dort mitmachen über einen niederen oder mittelmäßigen Klarstand berichten

Nicht wirklich. Die A400M hat mittlerweile einen Klarstand erreicht, der sogar die C-130J schlägt, wie vor der Außerdienststellung des Musters in Großbritannien berichtet wurde; nur die Airliner-nahen Strahlflugzeuge weisen bessere Werte auf.

Ganz abgesehen davon, Sie wechseln hier munter zwischen Übungsbetrieb und Krisenmodus hin und her. Doch in dem Moment, in dem eine derart eindeutige Krise auftritt, dass die EU-Regierungschefs sich tatsächlich darauf einigen, eine EU Battlegroup zu entsenden, wird der Übungsbetrieb mit quietschenden Reifen angehalten, und das EATC kann auf über 200 Flugzeuge zurückgreifen, darunter allein 166 taktische Transportflugzeuge. Selbst wenn nur 50% davon einsatzbereit wären, wären dies immer noch genügend Maschinen, um ein motorisiertes Infanteriebataillon in einem Aufwasch zu verlegen.

Transportkapazitäten sind wirklich nicht die Achillesferse der EU. Österreich kann hier getrost die eigenen Bedürfnisse priorisieren, und was die anlangt, vermisse ich in der Debatte vor allem einen Punkt: Reservenbildung. Die österreichischen Luftstreitkräfte sollten genau das Muster beschaffen, das ihren Anforderungen am besten entspricht und das sie in der größeren Zahl beschaffen können. Wenn z.B. die Anschaffung der angeblich mit besserer Verfügbarkeit aufwartenden KC-390 dazu führen würde, dass man ein Flugzeug weniger beschafft, wäre dies in meinen Augen ein großer Fehler.

Ihre Fixierung auf Auslandseinsätze verblüfft mich indes immer wieder. Keiner in Europa denkt gerade an Auslandseinsätze, daran ändern auch irgendwelche politischen Veranstaltungen in Westafrika oder vor Taiwan nichts.

[Acipenser]

Glauben sie wirklich das Holland oder ein anderes Land für uns mehrer, nicht gerade billige, Transportmaschinen kauft? Weil die Niederländer kein Fernsehn haben oder Zeitung lesen? Kein Land wird da so viel Geld in die Hand nehmen um uns Flugzeuge zu kaufen und kann sich nicht sicher sein ob die österreichische Nachfolgeregierung sie dann auch übernimmt und bezahlt?
Politische Absichtserklärungen vielleicht, Schulterklopfen aber mehr?

Das sind Staatsverträge und somit eine völlig andere Schuhgröße als Verträge mit der Industrie. Die gelten auch für Nachfolgeregierungen....

Wäre nicht das erste mal das sich eine Nachfolgeregierung an Verträge auf höchsten Niveau nicht hält. Auch gibt es so viele Möglichkeiten die zu unterwandern: Gewährleistung, mangelnde Auslieferung und und und

Bekanntlich fängt der Balkan in Wien an und dort sind Verträge nix wert, sagt man zumindest
Deinen Entasiasmus in Ehren aber ich bin da skeptisch, wohl der einzige obwohl wirs besser wissen müssten

und Herr Theoderich das war eine Übung und wie Herr Muck schon schreibt glaubt keiner das Österreich an so was teilnimmt, drum folgen Sie bitte in Ihrer Recherche was Österreich so zukünftigt aufbietet: Transportleistung auf LKW, SAN und ABC Trupp nicht mehr

[maro-airpower]

Bekanntlich fängt der Balkan in Wien an und dort sind Verträge nix wert, sagt man zumindest

Frag mich wieso uns dann überhaupt irgend wer was verkaufen will...


PS für alle - Georg Mader über Super Hercy....
https://militaeraktuell.at/lockheed-pra ... -hercules/

[alps_spirit]

Mir drängt sich hinsichtlich der Informationspolitik eine Frage auf: wäre es nicht besser, grössere Entscheidungen auf einmal zu publizieren (zB eine größere Publikation hinsichtlich Modernisierung Luftstreitkräfte) als nur "scheibchenweise" wie es bisher der Fall ist?

Da die geistige Landesverteidigung hierzulande stark ausbaufähig ist fände ich erstere Möglichkeit besser.