Entwicklungen Fliegerabwehr

[Alexander-Linz]

Da is eun Upgrade aber günstiger.

Bei der neuen Version befidet sich einiges vom Radar in einem Teil der Kanone.
Nur ist das für das Radar-System auf Dauer "gut", weil die Kanone hat beim Schuß doch relativ viel Power. Rumpelt doch ordentlich wenn der Schütze feuert.

Na wenn man Skynex genauer betrachtet ist das System eher als Objektschutz gedacht.
So mehr oder weniger "fix" aufgebaut und bleibt auch dort, bis es erledigt ist wie z.b etliche Treffen wie UNO, G7

[Phoenix]

Unsere jetzigen Systeme sind doch GDF005. Aber das mit dem Radar am System bzw. IR am System ist bei GDF009 wie bei Mantis oder Skyranger. Das externe Radar macht die Vorwarnung bzw. die Einsatzleitung - die Feuerleitung dsnn vom Geschütz aus Selbst. Bleibt also kampffähig auch ohne externes Radar. Und neue Radaranlagen und das Upgrade sehe ich als gute Basis für die spätere Erweiterung mobiler Systeme die dann in den Verbund eingegliedert werden müssen. Und nach meiner Meinung gibt es ja im Ernstfall fenug Orte die eh stationär geschützt werden müssen.

[Phoenix]

Ich hätte als Radar ja als Favorit das GM200 MM - weil das kann neben Luftziel auch Mortar und MRLS aufklären - und das wäre in zusammenspiel mit AHEAD zB für den Feldlagerschutz eine Gesamtlösung.
Wobei soweit ich weis das TRML 4D das auch kann - ich finde das GM kompakter und auch ohne Fahrzeug einsetzbar - was ich beim TRML4D nicht weis ob das geht

[theoderich]

DEBATTE UM SKY SHIELD
Ex-General Höfler: "Wir sind in der Luft weitgehend schutzlos"

https://www.kleinezeitung.at/politik/in ... n-der-Luft

Wobei soweit ich weis das TRML 4D das auch kann

AESA-Luftverteidigungsradarsysteme haben alle so einen Betriebsmodus. Aber durchaus auch ältere Systeme.

Das SAAB Giraffe AMB kann mit einem Update Raketen, Artilleriegranaten und Mörsergranaten im Air Surveillance Mode detektieren (Point of Impact/Point of Origin). Zu diesem Zweck wurden von Schweden geleaste Giraffe AMB durch Großbritannien und Australien bei ISAF eingesetzt.


https://images.defence.gov.au/assets/Ho ... e=Filename


https://images.defence.gov.au/assets/Ho ... e=Filename


https://images.defence.gov.au/assets/Ho ... e=Filename

ich finde das GM kompakter und auch ohne Fahrzeug einsetzbar - was ich beim TRML4D nicht weis ob das geht

Diesem Video von Hensoldt zufolge ist das sehr wohl möglich:




https://www.empl.at/defence-behoerden/f ... inerrahmen


https://augengeradeaus.net/2022/06/ila- ... nt-page-1/

[theoderich]

Sky-Shield-Debatte
Neutralität: Was sagt die Jugend dazu?

https://www.krone.at/3062063

[Doppeladler]

Generalmajor Hofbauer in den Salzburger Nachichten vom 22.07.2023:

• Es kommen mind. 2 mobile Batterien bodengestützte Fliegerabwehr 50 km - eine nach Zeltweg und eine nach Salzburg. Das 2030 das System geliefert, die Besatzungen ausgebildet und alles einsatzbereit ist, nennt er ein ehrgeiziges Ziel.

• Im selben Bericht bezeichnet auch er Skyshield als Einkaufskooperation. Damit steht der Typ IRIS-T SLM indirekt als dieses System fest, da dieses das entsprechende Skyshield-Element darstellt - auch wenn 10 km Reichweite fehlen (40 km).

• Eine Batterie IRIS-T SLM besteht aus 3 Startgeräten bzw. Werfern zu je 8 Raketen, einem AESA-Radar und dem Kommandofahrzeug bzw. Tactical Operation Center (TOC). Da von einer mobilen Batterie gesprochen wird und es Trägerfahrzeuge "Made in Austria" von RMMV und Empl gibt, steht auch schon fest, dass die Trägerfahrzeuge RMMV (MAN) sein werden.

• Deutschland hat für 6 Systeme 950 Mio EUR und Slowenien für 2 Systeme etwas über 200 Mio EUR reserviert. 2 Batterien könnten daher für ca. 250 Mio EUR realisierbar sein.

[theoderich]

"Mindestens zwei mobile Batterien" für 2,5 Mrd. EUR?!?

• Schweiz: 5 Feuereinheiten PATRIOT (PAC-2 GEM-T, PAC-3 MSE)

• Tschechien: 4 Batterien SPYDER (Geplant: C-UAS, C-RAM, Raketenabwehr)

• Slowakei (geplant): 8 Batterien C-UAS, 6 Batterien C-RAM, 6 Batterien VSHORAD/SHORAD verlegbar, 4 Batterien VSHORAD/SHORAD tragbar, 4 Batterien VSHORAD/SHORAD fahrzeuggestützt (Begleit-FlA), 6 Batterien MRSAM-M, 2 Systeme Raketenabwehr

• Ungarn: 7 Batterien NASAMS, MANPADS Mistral 3 (semi-mobil)

[innsbronx]

Mir schwant schon Böses, wenn ich das Interview lese: Offenbar fängt jetzt schon das typisch österreichische Beschwichtigen und Verniedlichen an. Eh nur zwei Batterien, eh nur mittlere Reichweite, an was Größeres sei gar nicht zu denken usw. Bald hat man die Bevölkerung überzeugt, das seien eh nur bessere Silvesterraketen, die man der fremden Rakete oder Flugzeug - weil feindliche gibt's dank Neutralität eh nicht - zur Begrüßung entgegenschickt. Und der so beruhigte Österreicher fragt sich dann, ob es dafür nicht auch eine Batterie täte und ob 25 km Reichweite nicht auch genug wäre - und irgend ein großer Politiker handelt schließlich mit der Industrie einen Deal aus, der uns auf Dauer zwar doppelt so viel kostet und das System ganz verkrüppelt, aber ein Kleinformat auf kurze Dauer befriedigt. Tu felix Austria...

[qsglx]

Aber sind 2 mobile Einheiten nicht wirklich wenig wenn wir 2 Milliarden in die Luftabwehr investieren werden doch nicht 1,75 Milliarden in drohnen abwehr und manpads gehen oder?

[theoderich]

Auf dem Papier sollen Fliegerabwehrsysteme für zwei Fliegerabwehrbataillone (Einsatzbereitschaft: bis 2032) und eine Begleitschutzfähigkeit beschafft werden. Darunter Fliegerabwehrlenkwaffen mittlerer Reichweite für 2,5 Mrd. EUR, 240 Mio. EUR für die Kampfwertsteigerung der ZFlAK 85, 150 Mio. EUR für Drohnenabwehrsysteme und 280 Mio. EUR für eine Begleit-FlA.

Zwei Einheiten sind wirklich wenig. Selbst wenn man die nicht unbeträchtlichen Kosten der Munition berücksichtigt.

IRIS-T SLM

• 3 Werfer (IRIS-T SL)

• 1 Tactical Operations Center (TOC, Befehlsstand)

• 1 Radar Hensoldt TRML-4D/Thales Ground Master 200/SAAB Giraffe 4A

https://www.diehl.com/cms/files/Diehl_D ... 018_de.pdf


https://www.twitter.com/mahmouedgamal44 ... 111866892


IRIS-T SLS

• 3 Werfer (IRIS-T)

• 1 Tactical Operations Center (TOC, Befehlsstand)

• 1 Radar

https://de.linkedin.com/in/thomas-drexler-a81618190

Womöglich wird man spätestens Ende nächsten Jahres kleinlaut zugeben, dass die geplanten Mittel für Investitionen doch nicht so "gesichert" waren, wie man der Bevölkerung seit bald einem Jahr weismachen wollte.