Bundesheer beschafft AW169M

[Verweigerer]

Gibt es dann schon irgendwo eine offizielle Bestätigung oder Quelle für das Ziehen der Option der 18 weiteren Stück? Außer der Kleinen Zeitung und Austrian Wings. Obwohl die nicht so schlecht informiert sind im Grunde. Und hoffentlich 12 Stück davon mit Bewaffnungspaket als ersehnter Kiowa Ersatz;-)

[Karl P.]

Ich hoffe das Beste - aber bin mir nicht so sicher, dass die gesamte Zahl an Optionen gezogen wurde - es kann ja auch sein, dass von den 18 Stk nur 4 Stk für die Flugpolizei in Bestellungen umgewandelt wurden. So könnte man die Meldung auch verstehen.
Aber warten wir ab bis es von Seiten des BH eine Stellungnahme gibt.

[Alpine]

Hoffen wir auch mal, dass es dann genug Piloten gibt und nicht so wie bei den upgegradeten AB212 dass wir dann viel mehr Maschinen als Piloten haben...

[Acipenser]

Hoffen wir auch mal, dass es dann genug Piloten gibt und nicht so wie bei den upgegradeten AB212 dass wir dann viel mehr Maschinen als Piloten haben...

und bei BlackHawk ists grad umgekehrt 3 Maschinen im Einsatz bei 9 insgesamt(zerlegt?)
Vergessen wir bitte nicht, dass noch vor gar nicht allzulanger Zeit die Schulung auf 12 Stk Jet Ranger stattfand, diese stillgelegt wurden und die älteren Al3 in Schulung genommen wurden. Wo sind denn all die Piloten geblieben?
Ich erinnere mich noch an die Zeiten vor über 30 Jahren wo uns die "Anwerber" der Flugschule bis zur AGA nach Villach gefolgt sind und laut Stellungsuntersuchung die besten "Rückrade" -sprich Gesundheitszustand- beknied haben zur Vorauswahl Pilotenausbildung zu kommen, mit Marschbefehl freiwillig!
Und dann vor ein paar Jahren regnete es Ablehnungen, weil bloß ein Flugschüler Überschall, einer Unterschall (105) einer Kiowa und einer AB 212 übernommen wurde, alle heimgeschickt?
Heute stecken wir in den geburtenschwachen Jahrgängen fest, was noch 4-5 Jahre anhält bis die Kurve nach oben geht, und die Pensionierungen der geburtenstarken Jahrgänge voll zuschlägt
Ich persönlich bin froh das die "Zellen" der AB212 auf Vordermann gebracht wurden und wir so die nächsten Jahre die Lücken füllen können die vielleicht aufgetan wurden da keine zusätzlichen S70 (zeitgerecht) angeschafft wurden
Bis die erste Staffel AW169Militär und Halbstaffel Schulung vollumfänglich einsatzbereit sind gehen ja schon die KIOWA in Rente, entgültig!

[Verweigerer]

Ich denke schon dass man die Option in vollem Umfang nutzen wird. Gerade wo jetzt 4 Stück zum BMI abwandern und 12 Stück als Staffel gesehen wohl die Kiowa ersetzen sollen. Die restlichen 2 Stück werden dann wohl auch noch nach Langenlebarn wandern. Wobei ich dann sowieso über die Aufteilung gespannt bin. Wo werden zB die 4 Stück für das BMI stationiert? Naheliegend wäre es wohl bei der neuen Flugeinsatzstelle in Wiener Neustadt. Wird dann neben der Cobra auch das Jagdkommando gleich mitfliegen und üben können;-)

[Acipenser]

Ja deshalb hat ja das BMI eine PC6 vom ÖBH übernommen, damit das JAKO bei der Cobra lernen kann, haha.
Die Cobra hat über Jahrzehnte die beiden Bereitschaftshubschrauber des ÖBH, abgestellt zum Jako genutzt und nicht umgekehrt, ein Relikt aus dem Kalten Krieg als Counter Force Kräfte Hainburg und Wr Neustadt JEDERZEIT die Königswarte oder eine andere Radarstation befreien (können) musste.
Das BMI wird vorrangig die "Transporthubschrauber" ballistisch geschützt (ähnlich wie Kiowa) für AntiTerrorlagen nutzen, daher sind alle 4 Standorte naheliegend die bereits mit H135 bestückt sind und große Ballungsräume abdecken
Das hier auch das BMI auf Servicekräfte im Westen (Aigen) zurückgreifen könnte wäre ein Synergieeffekt für beide Seiten

Wer genau auf das Foto des AW169Lion geschaut hat, hat die Winch gesehen die jeder AW bekommt (oder zumindest die Aussparrungen zur Sofortmontage) sowie das Radar unter der kleinen Nase, damit ist er als Schulungshubschrauber voll umfänglich zur Jakoschulung und Hochgebirgseinsatz technisch vorbereitet, wenngleich mit den Flugstunden auch die einzelnen Zertifizierungen erfolgen

[theoderich]

Vier neue Polizeihubschrauber: Teurer, schlechter und zu wenig Personal

Am Anfang stehen andere Fragen: Warum ein teurer Hubschrauber, für den es zu wenige Piloten gibt und dessen Rotorblätter in der Höhe vereisen?

Fest steht: Der AW169 bietet mit zwölf Personen genug Platz für den Transport der Anti-Terroreinheit Cobra. Ein Umstand, der bei der Anschaffung offenbar ein zentraler Punkt sein dürfte, wie Franz Ruf, Generaldirektor für die Öffentliche Sicherheit, kürzlich unterstrich: „Wir denken daran, Transportkapazitäten zu erhöhen, besonders für die Cobra.“

Angeschafft werden sollen die Maschinen in einem Government-to-Government-Geschäft mit dem Bundesheer, also ohne Ausschreibung. 18 Maschinen kaufte das Heer, vier - mit der Option auf zwei weitere - will das Innenministerium.

Aus Heeressicht der ideale Hubschrauber für rasche Soldatentransporte.

Fest steht aber auch: Über einen guten Ruf verfügt die AW169 in Polizeikreisen nicht. Nicht allwettertauglich, für tägliche Einsätze zu schwerfällig ("Als würde man statt mit einem Funkwagen in einem Lkw zum Einsatz fahren.") und vor allem teuer, betonen Insider.

Denn die vier Hubschrauber würden das Innenministerium satte 60 Millionen Euro kosten. Die Preisgarantie vom Hersteller gilt bis Jahresende, das einzige, was noch fehlt, sei die Unterschrift des Innenministers. Eine Formsache.

Zum Vergleich: Einer der aktuellen Polizei-Einsatzhubschrauber kommt von Airbus, Typ EC135. Das Nachfolgemodell, die EC145, auf das etwa die deutsche Bundespolizei setzt, kostet in der Grundausstattung laut Recherchen der Süddeutschen Zeitung 4,8 Millionen Euro. Würde laut Milchmädchenrechnung für 60 Millionen nicht vier, sondern zwölf neue Hubschrauber machen.

Helmut Greiner, Sprecher der Flugpolizei, betont, dass fünf Millionen nicht real seien und der mögliche Kauf der AW169 vor allem durch das Government-to-Government-Geschäft Vorteile hätte: "Man erspart sich die Ausschreibung."

Offen bleibt, warum man in Österreich auf ein Modell setzt, von dem sich die Schweiz bewusst abgewandt hat. 2015 hatte die Schweizer Flugrettungswacht Rega drei AW169 bestellt. Ein Enteisungssystem sollte die Helikopter allwettertauglich machen. Dies war nicht möglich, nun wurde der Vertrag aufgelöst. Rettungsflüge der Flugpolizei am Großglockner sind mit jenen in der Schweiz vergleichbar. "Für uns ist es dennoch der modernste Hubschrauber Europas", sagt Flugpolizei-Chef Christian Stella.

Lieferzeit 21 Monate

In der Praxis würden die Leonardos in Österreich frühestens in 21 Monaten landen. Offen ist dann, wer sie fliegen soll. Aktuell gibt es 40 Piloten. Die Ausbildung auf den Transporthubschraubern ist für 20 Piloten für die Dauer von 13 Monaten in Italien geplant.

Einzig: Um den Hubschrauber überhaupt fliegen zu können, benötigt es zwei Piloten pro Hubschrauber. Das geht sich mit den aktuellen Personalstand an den Standorten nicht aus. Chef Stella: "Wir würden zehn neue Piloten brauchen."

https://kurier.at/chronik/oesterreich/v ... /402226518

• https://de-de.facebook.com/KURIER/posts ... ?__tn__=-R
  
  

[propellix]

Wer den Artikel liest, muss sich denken, was hat das BMI und das BMKV denn da wieder für einen überteuerten Schrott gekauft; ich bin nur wieder einmal über die Ahnungslosigkeit der JournalistIn entsetzt (man beachte bitte das Binnen-I).
Rotorenteisung war NIE gefordert oder ausgeschrieben; das die REGA das wollte und Leonardo es nicht hingekriegt hat, ist zwar bedauerlich, aber nun einmal so. Unsere Polizei wird wohl selten Verbrecher am Piz Buin jagen, die REGA muss aber von dort regelmäßig sich selbst überschätzende Vollidioten holen. Ist also für unsere Bedürfnisse relativ weniger bedeutend. Der EC145 ist auch eine große Kiste und ob man den mit einem gemeinsamen Rating mit H125, H135 fliegen darf, müsste man erst herausfinden. Braucht der H145 nicht auch zwei Piloten?

[theoderich]

Schon in den ersten zwei Absätzen des Artikels steht so viel Unsinn.

Braucht der H145 nicht auch zwei Piloten?

Airbus Helicopters zufolge nicht unbedingt:

1 or 2 pilots + Up to 10 troops

https://mediaassets.airbus.com/pm_38_37 ... df?dl=true

Und auch die AW169M kann von nur einem Piloten geflogen werden:

Low workload single/dual-pilot VFR/IFR NVG-compatible integrated glass cockpit with advanced avionics and systems provide excellent situational awareness and maximises mission effectiveness

https://helicopters.leonardo.com/en/products/aw169m

[chuckw]

Ist das die Ausstattungsspezifikation (zumindest ein Teil davon) unserer AW169MA?

https://cmano-db.com/pdf/aircraft/5545/