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Re: Agusta Bell AB 212

Verfasst: Sa 22. Sep 2018, 09:17
von Doppeladler
Typenreduktion. Die AB212 kann man mittel/langfristig auslaufen lassen und durch einen Mix aus mittleren Transporthubschrauber (S70) und leichte Mehrzweckhubschrauber ersetzen. Macht alles einfacher.

Re: Agusta Bell AB 212

Verfasst: Sa 22. Sep 2018, 10:42
von theoderich
Bis die AB-212 das Ende ihrer Lebensdauer erreicht, muss aber der S-70A auch schon ersetzt werden. Das dürfte gegen 2035 der Fall sein.

Re: Agusta Bell AB 212

Verfasst: Sa 22. Sep 2018, 10:51
von Doppeladler
Es ging mir eher um die Größenklasse als den Typ. Diese "Zwischengröße" (nach österreichischen Maßstäben) des AB212 würde ich auslassen.

Re: Agusta Bell AB 212

Verfasst: Sa 22. Sep 2018, 11:48
von öbh
die AB-212 wird wenns gut geht bis max 2030 schaffen, dann sind sie schon bis 50 Jahre im Dienst. Hingegen hat die S-70 im Jahre 2040 knapp 40 Jahre am Buckel.
Natürlich wäre eine Typenreduktion erstrebenswert.

Re: Agusta Bell AB 212

Verfasst: Mi 24. Okt 2018, 21:54
von theoderich

Re: Agusta Bell AB 212

Verfasst: So 28. Okt 2018, 16:51
von Acipenser
Ohne 212 geht bei ÖBH zur Zeit gar nix! Wie die Gesprächen der letzten Tage ergaben benötigen wir den SAR bei (Auslands-)Einsätzen ganz dringend, der Downwash ist bei den 212 im Verhältnis zur transportierenden Wassermenge bei den Feuerlöscheinsätzen Bsp. Hallstatt am geringsten, selbst der Polizeihubi soll bei den Löscheinsätzen den Brand noch angefacht haben!
Bei den Landeübungen per Schirm auf dem Twin Towers in Wien war ebenso 212 BellAu eingesetzt worden und beim Nationalfeiertag war auch erst am Mi die Landung des Black Hawks angesetzt weil die Maschinen unabkömmlich waren.
Personalmangel sollte besonders in der Werft schlagend sein, die sehr Aufwendig ist! Zu den Waben kann man ganz allgemein sagen: In der Luftfahrt gilt, dass wenn ein gravierendes Problem auftritt oder möglich sein könnte - bleiben die Maschinen am Boden bis eine Klärung des Problems erfolgt ist oder eine Sicherheitsabwägung positiv (mehrfache Sicherheit!) abgeschlossen ist.
Der Zulauf der neuen s-70 er ist dringend Notwendig, aber zu wenig um die 212er zu ersetzen. Zur Ersetzung der 23 BellAu212er benötigen wir weitere mindestens 15! neue s-70er oder Nachfolger! Selbst beim Kauf von 40 leichten Hubis 145er wären die 23 BellAu212 nicht zu ersetzen! Bitte vergessen wir nicht das wir Luftbewegliche Einheiten in Klagenfurt haben und auch Jagdkommando Hubschrauber zum schnellen Zugriff benötigen! Mit C-130 und PC 6 kann ich nicht alles Anfliegen und wir benötigen auch die Masse! Etwa zur Reserve für Kosovo oder Bosnien!

Re: Agusta Bell AB 212

Verfasst: Mo 29. Okt 2018, 08:34
von cliffhanger
Acipenser hat geschrieben: So 28. Okt 2018, 16:51 Bitte vergessen wir nicht das wir Luftbewegliche Einheiten in Klagenfurt haben und auch Jagdkommando Hubschrauber zum schnellen Zugriff benötigen!
Ja wir sind so ziemlich das einzige Land auf der Welt, wo luftbewegliche Einheiten und die dazugehördenden Luftfahrzeuge an verschiedenen (möglichst weit entfernten) Standorten stationiert sind.

Re: Agusta Bell AB 212

Verfasst: Mo 29. Okt 2018, 10:16
von theoderich
Acipenser hat geschrieben: So 28. Okt 2018, 16:51Zur Ersetzung der 23 BellAu212er benötigen wir weitere mindestens 15! neue s-70er oder Nachfolger!
Um die AB-212 abzulösen, würde das Bundesheer ca. 15 S-70 benötigen und zusätzlich weitere 12 S-70 um das Militärische Pflichtenheft für den "bewaffneten Mehrzweckhubschrauber" vom Juli 1999 zu erfüllen. Insgesamt also 39 "Black Hawk".

Re: Agusta Bell AB 212

Verfasst: Mo 29. Okt 2018, 11:25
von Verweigerer
H-160M? Mindestens 18.

Re: Agusta Bell AB 212

Verfasst: Mo 29. Okt 2018, 16:30
von Tribun
39 Black Hawks???? Das kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen...

Und warum will jeder hier nur dieses Zeug von Airbus?
H145M lass ich mir evtl noch einreden, aber was soll man mit H135 oder jetzt sogar H160?