Panzerabwehrlenkwaffe 2000 BILL

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Berni88
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Re: Panzerabwehrlenkwaffe 2000 BILL

Beitrag von Berni88 »

Gehört so nicht ganz zum Thema, ist aber auch Panzerabwehr:
Haben wir sowas ähnliches wie PARM (https://de.wikipedia.org/wiki/DM-12_PARM) im Bestand?
Eher nicht oder?
theoderich
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Re: Panzerabwehrlenkwaffe 2000 BILL

Beitrag von theoderich »

Nein. Es gibt noch Reste der "Panzermine 88".
Alexander-Linz
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Re: Panzerabwehrlenkwaffe 2000 BILL

Beitrag von Alexander-Linz »

@theoderich
Danke für die Antwort.

Aber bitte noch kurz ne Info:
Die Spike LR,Javelin, MELLS usw...
NLAW.....

Was ist/wäre da eigentlich für Österreich interessant?
Oder ganz was anderes?

Lg
Berni88
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Re: Panzerabwehrlenkwaffe 2000 BILL

Beitrag von Berni88 »

Danke @theoderich👍

@Alexander-Linz: für uns wäre ziemlich alles Interessant.
Bis auf Bill und Carl-Gustav haben wir ja nichts. Es wäre schon ein Fortschritt für die Systeme die neueste Munition einzuführen.

Ich finde die PARM auch nicht schlecht, was man so aus der Ukraine so hört.
theoderich
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Re: Panzerabwehrlenkwaffe 2000 BILL

Beitrag von theoderich »

Alexander-Linz hat geschrieben: Sa 15. Okt 2022, 17:41Aber bitte noch kurz ne Info:
Die Spike LR,Javelin, MELLS usw...
NLAW.....

Was ist/wäre da eigentlich für Österreich interessant?
Oder ganz was anderes?
Nach den bekannten Informationen zur künftigen Ausrichtung der infanteristischen Panzerabwehr sollen ein "PAR leicht" (lPAR; "Wegwerf"-PAR; bis ca. 350 m; Gruppenebene), eine "PAL mittel" ("Wegwerf"-PAL; bis ca. 2000 m; Gruppenebene) und eine "PAL weit" (bis ca. 5000 m) eingeführt werden:

viewtopic.php?p=24178#p24178

NLAW entspricht der "PAL mittel", SPIKE LR der "PAL weit".


P.S.: MELLS ist die Bezeichnung der Bundeswehr für die SPIKE LR2.
Alexander-Linz
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Re: Panzerabwehrlenkwaffe 2000 BILL

Beitrag von Alexander-Linz »

Super, du erklärst alles so, daß man es auch versteht.

Wegwerf PAL heißt das 1x Abfeuern und Schluß mit dem Ding?
NLAW finde Ich irgend wie klasse

Was wäre da Preislich für ein System mittel/weit interessant?
Ich beziehe mich jetzt auf Preis-Leistung.
Nicht auf den Namen des Herstellers. Ist ja bei Autos auch so :)
Natürlich hat jedes System seine Vor/Nachteile.
Aber nur weil Javelin drauf steht und teuer ist, muß ja Spike LR auch nicht schlechter sein.
theoderich
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Re: Panzerabwehrlenkwaffe 2000 BILL

Beitrag von theoderich »

Alexander-Linz hat geschrieben: Sa 15. Okt 2022, 19:28Wegwerf PAL heißt das 1x Abfeuern und Schluß mit dem Ding?
NLAW is a top-attack, PLOS-guided, fire & forget missile, which is preloaded into a disposable launch-tube. NLAW is handled and fired by one person and can be fired from confined spaces. The effective range is from 20 to 600 metres, which is well covering the need for an individual soldier's combat range. The maximum firing range is 1000 m beyond which the missile is designed to auto-destruct. The missile requires no target lock-on or IR signature before firing.
https://mb.cision.com/Public/183/979775 ... e6cd12.pdf
Alexander-Linz hat geschrieben: Sa 15. Okt 2022, 19:28Aber nur weil Javelin drauf steht und teuer ist, muß ja Spike LR auch nicht schlechter sein.
Jedes dieser Produkte ist kostspielig.
Alexander-Linz
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Re: Panzerabwehrlenkwaffe 2000 BILL

Beitrag von Alexander-Linz »

Stimmt...

Naja das ist/war das Problem beim BH

Kein Geld=nix vorhanden bzw vieles sehr Alt.
Jetzt muß vieles komplett neu gekauft werden was extrem an Geld kostet.

Aber einige Dinge sind beim BH auch falsch gelaufen, M109 modernisierer und dann um billiges Geld verkaufen. Pinzgauer das gleiche. Ebenso mit Jaguar JPz.
Bitte um Richtigstellung bei Fehlern

Lg
Verweigerer
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Re: Panzerabwehrlenkwaffe 2000 BILL

Beitrag von Verweigerer »

Wäre in beiden Fällen PAL mittel und PAL weit für die SPIKE SR und SPIKE LR2. Alleine schon wegen der jeweiligen Reichweite innerhalb der beiden Kategorien.

Der Nehammer und die Tanner waren ja eh unlängst erst in Israel. Wurden da nicht schon irgendwelche Vorvereinbarungen und Absichtserklärungen getroffen? Wurde zumindest medial kolportiert. Werden ja wohl jemanden von RAFAEL kennengelernt haben;-)

Die SPIKE LR2 kann man sicherlich auch zukünftig auf einen AW169M als Kiowa-Ersatz montieren, wegen der Typengleichheit.

Die Frage ist, ob nicht auch auf einem Pandur Evo, ähnlich dem Akeron MP? Dann hätte man wirklich gleich mehrere Plattformen.
theoderich
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Re: Panzerabwehrlenkwaffe 2000 BILL

Beitrag von theoderich »

Verweigerer hat geschrieben: Sa 15. Okt 2022, 20:22Die SPIKE LR2 kann man sicherlich auch zukünftig auf einen AW169M als Kiowa-Ersatz montieren, wegen der Typengleichheit.
Theoretisch. Sie kann dann, im Gegensatz zum Start am Boden (Reichweite: 5,5 km), über eine Entfernung von bis zu 10 km verschossen werden.
As far as aerial launch, the SPIKE LR II can be fired from helicopter SPIKE Launchers and fixed wing platforms.
https://www.rafael.co.il/wp-content/upl ... ke-LR2.pdf

Die SPIKE ER2 ist noch deutlich leistungsfähiger:
The SPIKE ER2 missile offers the optimal weight-to-range ratio, allowing standoff of up to 10-16 km while weighing only 34 kg.
https://www.rafael.co.il/wp-content/upl ... zur_V1.pdf
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