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Re: Krieg in der Ukraine

Verfasst: Mi 8. Feb 2023, 09:29
von maro-airpower
Erster mir bekannter, dokumentierter Einsatz des VPK-7829 Bumerang.
Anmerkung: Kann auch ein "BTR4-MV1" sein....sehr ähnlich die Autos.



8x8 APC mit 30mm oder 57mm Maschinenkanone auf RWS
Bild
https://en.wikipedia.org/wiki/VPK-7829_Bumerang


Bild
https://www.armyrecognition.com/weapons ... hicle.html

Re: Krieg in der Ukraine

Verfasst: Mi 8. Feb 2023, 19:13
von Phoenix
Britische Kampfflugzeuge für die Ukraine - was würde da in Frage kommen - EF Tranche 1 oder Tornado. Alles Neuere wohl eher nicht.

Re: Krieg in der Ukraine

Verfasst: Mi 8. Feb 2023, 20:33
von theoderich
maro-airpower hat geschrieben: Mi 8. Feb 2023, 09:29Anmerkung: Kann auch ein "BTR4-MV1" sein....sehr ähnlich die Autos.
Oder ein BTR-4E:

Bild
https://www.kyivpost.com/ukraine-politi ... istry.html

Bild
http://web.archive.org/web/202202262334 ... i/btr-4_1/

Bild
http://web.archive.org/web/202202262334 ... 3m-shturm/

Re: Krieg in der Ukraine

Verfasst: Do 9. Feb 2023, 20:19
von maro-airpower
Interessante Entwicklung auch in Beziehung zu uns.
Die Briten wollen Eurofighter Typhoon FGR4 (das ist deren Bezeichnung für unseren Tranche 1 Block 5) ab 2025 still legen....schaut aber jetzt eher so aus als ob die Maschinen dann direkt an die Ukraine gehen. Womit der Support Bedarf für T1B5 bestehen bleibt, wodurch sich möglicherweise die Rahmenbedingungen für die garantierte Systemlebensdauer ändern.
Jedenfalls muss man da ein Auge drauf werfen.
Zudem könnte sich ein künftiger "Abnehmer" herauskristallisieren...der Krieg müsste natürlich aus sein...

https://www.key.aero/article/retiring-r ... right-move



https://www.ft.com/content/2b714779-f6e ... 527eea2b50

Re: Krieg in der Ukraine

Verfasst: Do 9. Feb 2023, 20:21
von theoderich




Und gleichzeitig beraubt man in Deutschland das Panzerbataillon 203 einer kompletten Kompanie Leopard 2A6 - ohne Aussicht auf Ersatz.

Re: Krieg in der Ukraine

Verfasst: Fr 10. Feb 2023, 00:27
von muck
theoderich hat geschrieben: Do 9. Feb 2023, 20:21 Und gleichzeitig beraubt man in Deutschland das Panzerbataillon 203 einer kompletten Kompanie Leopard 2A6 - ohne Aussicht auf Ersatz.
"Beraubt" ist ein ziemlich starkes Wort, angesichts des Umstands, dass die Ukraine auch Europa verteidigt. Davon abgesehen: Es braucht keinen Ersatz. Das Panzerbataillon 203 wird bald zum Jägerbataillon 203.

Re: Krieg in der Ukraine

Verfasst: Fr 10. Feb 2023, 00:37
von öbh
Oje gehts in Deutschland auch schon so bergab wie in Österreich, wo Panzer Bataillone zu Jäger Bataillone degradiert werden.

Re: Krieg in der Ukraine

Verfasst: Fr 10. Feb 2023, 02:14
von muck
öbh hat geschrieben: Fr 10. Feb 2023, 00:37 Oje gehts in Deutschland auch schon so bergab wie in Österreich, wo Panzer Bataillone zu Jäger Bataillone degradiert werden.
Nicht ganz.

Es geht auch nicht um Einsparungen, stattdessen muss sogar viel Geld in die Hand genommen werden für die neue Zielstruktur. Deutschland ist nach dem Willen der NATO zuständig für die Verteidigung Litauens, aber die bis zu 1.800 km vom Kasernentor bis nach Vilnius können Kettenfahrzeuge nicht mal eben so auf eigener Achse bewältigen. Im Falle eines russischen Angriffs würden die Verstärkungskräfte zu spät kommen. Man plant deshalb die Aufstellung sogenannter mittlerer Brigaden.

Dafür sollen insgesamt vier Brigaden mit dem Radpanzer Boxer in der Breite ausgestattet werden, d.h. zu den Transportpanzern sollen sich dereinst u.a. Spähpanzer, leichte Schützenpanzer, Panzermörser, Panzerhaubitzen und Flugabwehrpanzer gesellen.

Der Begriff 'Jäger-' ist im hier diskutierten Zusammenhang irreführend und vielleicht nur historisch bedingt (oder sogar bloß ein Platzhalter), denn diese mittleren Kräfte folgen einer anderen Doktrin als die Jägertruppe, bei der es sich ja im Prinzip um beweglich gemachte leichte Infanterie handelt. Eher könnte man von "leichten" Panzergrenadieren sprechen.

Denn anders als die "klassischen" Jäger, die für urbane Räume und Waldgebiete prädestiniert sind, sollen die mittleren Kräfte auch aufgesessen sowie im offenen Gelände kämpfen können. Erklärtes Ziel ist ein Kompromiss zwischen der Durchsetzungskraft der Panzertruppen und der Mobilität der Infanterie, Hauptaufgaben werden die Verteidigung und das Verzögerungsgefecht sein.

Re: Krieg in der Ukraine

Verfasst: Fr 10. Feb 2023, 06:44
von theoderich
Ukraine conflict: Ukraine orders air-defence system from Thales
A Thales spokesperson informed Janes that along with the GM200 radar, the company would supply its F@stnet HD VHF (very-high-frequency) radios, which “provide voice and data loop between the [C2] system and the Portable Weapon Terminal”.

According to the spokesperson, the Portable Weapon Terminal is based on a ruggedised electronic device, which allows the “C2 system to designate a 3D air target while sharing contextual air situational awareness to avoid friendly engagement”.
https://www.janes.com/defence-news/land ... rom-thales




muck hat geschrieben: Fr 10. Feb 2023, 00:27Davon abgesehen: Es braucht keinen Ersatz. Das Panzerbataillon 203 wird bald zum Jägerbataillon 203.
Das Konzept der "mittleren Kräfte" war mir zwar bekannt, aber nicht dass es mit diesem Panzerbataillon in Zusammenhang steht.

Re: Krieg in der Ukraine

Verfasst: Fr 10. Feb 2023, 08:48
von Acipenser
Folgt einer nachrichtendienstlichen Erkenntnis, dass im Ukrainekrieg Panzerverbände der Russen ohne nennenswerte Bedeckung durch Panzergrenadieren leicht durch ukrainische Jäger mittels ATGM und Flieger/Drohnen u.a. mit Manpads bekämpft werden konnten (Partisanen ähnliche Taktig)
Auch nimmt sich die BRD Anleihen aus US Stryker Erfahrungen

Jäger 203 soll eine flotte Truppe werden!

und werden wohl als gehärtete Jäger in die Geschichte eingehen, abgehärtet sind sie sicher schon. Geschützte Jäger wäre auch passend, aber leichte Panzergrenadiere sind sie wohl nicht

korr. "rausgefolgen"

weiters ist zu sagen das Panzergrenadiere in erster Linie Panzerkräfte unterstützen und bedecken gegen feindliche Infantrie,
während (gehärtete) Jäger in erster Linie durch gepanzerte Fahrzeuge unterstützt werden (Mörser, Radpanzerkanonen) daher andere Taktik!