Krieg in der Ukraine

Wehrtechnik & Rüstung, Gemeinsame Außen- und Sicherheitspolitik
wARLOCK
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von wARLOCK »

Ja aber die Panzerschlacht ist erst im Winter möglich wenn der morastige Boden den schweren Ts halt gibt. Putin wird seine Kräfte sammeln und gegen Jahresende die Ukraine platt walzen
Das ist- mit Verlaub- ziemlicher Unsinn. Die Bodenverhältnisse und Geländebeschaffenheit in der Ostukraine sind für weiträumige Panzeroperationen gut. Das kann zum Winter hin nur schlechter werden. Zumal vor allem der Nachschub dann unter Schnee und Eis zu leiden hat.
Der ideale Zeitpunkt um die Ukraine "platt zu walzen" wäre in den Tagen nach dem 24.02. gewesen. Das hat Russland verkackt und diese Chance kommt auch nicht zurück.
Acipenser
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von Acipenser »

Drum sind die Militärkonvois der Russen im Februar alle auf den Einfallsstraßen herumgestanden und haben sich von links und rechts abschießen lassen aber bitte Sie sind ja Experte für Erdkunde, jeder wie er meint aber der Putin gibt nicht auf und die Ruhe ist wohl eine Ruhe vor dem Sturm.
Klar ist das die Russen die Nato und die Ukraine als Bedrohung sehen, ähnlich wie in der Kuba Krise. Denn es waren die USA die zuvor Raketen in der Türkei auf Moskau gerichtet haben lange bevor die Sovjets auf Kuba Raketen stationieren wollten.
Die Deutschen hatten bis zum Einmarsch in die Ukraine immer Betont keine Waffen zu liefern, ein klares Zeichen an Putin einen Nato Beitritt der Ukraine abschlägig zu sehen, und die US? Verkaufen heute den Deutschen F35 wie den neutralen CHs und Finnland und Schweden rennen förmlich in die Nato,
vernünftige Diplomatie hätte viele Menschenleben gerettet. Auch viele Mütterchen Russlands haben Ihre Grundwehrdiener verloren wo sie sie doch nur auf einer Übung wähnten!
muck
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von muck »

So weit mir bekannt ist, wurde der Kriegsbeginn durch die Chinesen beeinflusst, die vorab informiert waren und den Kreml darum gebeten haben, mit der Eröffnung der Feindseligkeiten bis nach Abschluss der Olympischen Spiele zu warten.

Die Russen können nicht ernsthaft auf Zugeständnisse von der NATO gewartet haben. Ein Verteidigungsbündnis, das sich zu der Zusage erpressen lässt, seine Mitglieder nicht mehr zu verteidigen, kann sich gleich selbst auflösen. Putin müsste wirklich den Verstand verloren haben, um sich diesbezüglich Illusionen hinzugeben. Eher war dies eine Rechtfertigungsshow für das eigene Volk: Seht, wir haben den Krieg zu verhindern versucht, doch der gräusliche Westen hat ihn uns aufgezwungen.
Acipenser
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von Acipenser »

Das mag alles sein aber so wie Putin seine Truppen verheizt hat kann da trotzdem was nicht gestimmt haben: Warum sonst waren viele russische Soldaten bis zuletzt über den Angriff nicht informiert gewesen und hatten teils kehrt gemacht und damit viele Generäle in die Kampflinie gezwungen die die Soldaten wieder auf Kurs gebracht haben (oder auch nicht).
Ich habe selbst bis zuletzt nicht an einen Angriffskrieg geglaubt vielmehr an einen Bluff und am Verhandlungswege (Russ/US) etwas zu erreichen, denn eins war klar das Länder wie Schweden und Finnland angesichts solcher Bilder in die Nato müssen, was ja Putin keinesfalls wollte. Auch das ungeschützte Kreuzerchen Mosqua fast wie im Falklandkrieg der argentinische Kreuzer von den Briten mit Ex. abgeschossen wurde, erinnert an so manche Kampftaktiken, scheinbare Überlegenheiten und die Nüchterne Wahrheit nach dem sinken.
Wenngleich der russische Kreuzer M. bereits vor mehr als 20 Jahren verschrottet werden sollte und dann in einer HoRuck Aktion mit schweren Raketen überbeladen wurde?
stb76
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von stb76 »

muck hat geschrieben: Di 21. Jun 2022, 04:17 So weit mir bekannt ist, wurde der Kriegsbeginn durch die Chinesen beeinflusst, die vorab informiert waren und den Kreml darum gebeten haben, mit der Eröffnung der Feindseligkeiten bis nach Abschluss der Olympischen Spiele zu warten.
Woher stammt denn diese Information?
Berni88
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von Berni88 »

Mal ein paar Fakten - und nicht irgendwelche Fantasien von (einem) user hier:

https://www.bundesregierung.de/breg-de/ ... ne-2054514

muck
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von muck »

stb76 hat geschrieben: Di 21. Jun 2022, 15:45 Woher stammt denn diese Information?
Die 'New York Times' veröffentlichte Anfang März einen entsprechenden Bericht, wonach die amerikanische und eine europäische Regierung nachrichtendienstliche Informationen darüber erhalten hätten, dass Präsident Putin Präsident Xi über seine Kriegspläne informiert habe, als sie am 4. Februar zusammenkamen, um eine neue Phase der russo-chinesischen Zusammenarbeit zu beschwören. Dabei hätte Xi darum bitten lassen, mit dem Einmarsch bis nach dem Ende der Olympischen Winterspiele zu warten.

Das Institute for the Study of War kommentierte damals auf Twitter, dass die Amerikaner durch das Gespräch von Putin und Xi in der Lage gewesen seien, die Ukraine zutreffend vor der bevorstehenden Invasion zu warnen. Es sei glaubhaft, dass die Russen aus rein politischen Gründen, aus Rücksicht auf China, den Angriff verzögert hätten, weil aus militärischer Sicht kein Grund dazu bestand. Im Gegenteil war die Verzögerung militärisch dumm, die Russen gerieten mitten in die Schlammperiode und blieben in den Sümpfen der Nordukraine stecken, anstatt, wie geplant, Kiew im Handstreich zu erobern.
Acipenser
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von Acipenser »

Berni88 hat geschrieben: Di 21. Jun 2022, 16:18 Mal ein paar Fakten - und nicht irgendwelche Fantasien von (einem) user hier:

https://www.bundesregierung.de/breg-de/ ... ne-2054514

na hoffentlich entfernen die Deutschen vor der Lieferung die Deutschen Heeresabzeichen, sonst hätte Putin wieder eine Bestätigung für seinen Angriffskrieg: Die Entnazifizierung!
theoderich
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von theoderich »

Ukraine conflict: PzH 2000s transferred to Kyiv
The Panzerhaubitze (PzH) 2000 155 mm self-propelled howitzer (SPH) is now part of Ukraine's artillery arsenal, Defence Minister Oleksii Reznikov tweeted on 21 June, thanking his German and Dutch counterparts Christine Lambrecht and Kajsa Ollongren.

German and Dutch instructors trained 60 Ukrainian artillery crew members on the SPH at the Bundeswehr's artillery school in Idar-Oberstein, Rhineland-Palatinate, southwestern Germany, starting from the second week of May following Lambrecht's announcement that Berlin would supply Kyiv with seven of the systems.

The SPHs came from the pool of systems being overhauled by Germany's Heeresinstandsetzungslogistik (Army Logistics Maintenance, HIL) organisation.

Ukraine received another five PzH 2000s from the Netherlands.

Other NATO countries are supplying Ukraine with M109 SPHs. UK Defence Secretary Ben Wallace told Sky News on the second day of the 15–16 June NATO defence ministers meeting in Brussels that London is providing more than 20 M109 155 mm SPHs purchased on the global market and refurbished.
https://www.janes.com/defence-news/land ... ed-to-kyiv



Zuletzt geändert von theoderich am So 26. Jun 2022, 16:29, insgesamt 1-mal geändert.
muck
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von muck »

Acipenser hat geschrieben: Mi 22. Jun 2022, 15:43 na hoffentlich entfernen die Deutschen vor der Lieferung die Deutschen Heeresabzeichen, sonst hätte Putin wieder eine Bestätigung für seinen Angriffskrieg: Die Entnazifizierung!
Das russische Regime findet keine Kriegsgründe, es erfindet sie.
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