Krieg in der Ukraine

Wehrtechnik & Rüstung, Gemeinsame Außen- und Sicherheitspolitik
Acipenser
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von Acipenser »

Da wir den EVO haben ist das wohl ein zweitrangiges Thema, spannend ist es wohl eher für die Ing. in Simmering und dem Weltkonzern als Lizensgeber. Auch sind die Erfahrungswerte unter Kriegsbedingungen nur schwer nachweisbar, viel Propaganda siehe auch Putins T14 der ja mehr ein mediale Auftritt als Kampferprobt sein dürfte
öbh
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von öbh »

Acipenser, auch die Russen wollen auf dem Schlachtfeld mit dem T14 Erfahrungen sammeln, eben deswegen, weil er nicht kampferprobt ist. Wie auch alle ukraineunterstützenden westlichen Länder und Waffenhersteller, wollen in erster Linie ihre modernen in der Ukraine eingesetzten Waffensysteme (wie zb. IRIS-T SLM, Leopards, Pz- sowie FlA Systeme) unter realen Bedingungen für weitere Erprobungen und Verbesserungen testen.
Acipenser
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von Acipenser »

Natürlich öbh, aber ich spielte auch an auf die zuletzt kursierten Fotos von Schützenpanzern mit aufgebauten Kanonenboot-Geschütztürmen russischer Produktion.
Der Hinweis auf Putins T14 war eigentlich geschuldet der Meldung das (angeblich) manche russische hohe Militärs gar nicht so glücklich sind das diese (unerprobt) eingesetzt werden, kann stimmen oder Propaganda sein.
Ich halts halt eher mit einer Truppenerprobung (bei Übungen) und Sprengversuchen bzw. Schussversuchen seitens der Hersteller oder Wehrtechnischen Anstalten.
Eine "Feuertaufe" mit schlecht auf dem Gerät ausgebildenten Personal ist immer fraglich (so gut und erfahren das Personal auch sein mag!)
maro-airpower
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von maro-airpower »

Die Peinlichkeit mit der ukrainischen Tu-141 Strisch in Zagreb hat ja wohl jeder mitbekommen....jeder gesehen keiner was gemacht.

es geht noch peinlicher...noch dramatisch peinlicher.

In der Nähe von Bydgoszcz wurde eine nuklearwaffenfähige Ch-555 gefunden die dort fünf Monate im Wald lag.

muck
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von muck »

Da halte ich den Vorfall mit der Tu-141 tatsächlich für dramatischer. Eine lückenlose Überwachung des Luftraums gegen Ziele mit einer derart geringen Radarrückstrahlfläche ist wahrscheinlich nicht einmal im Kriegsfall und bei erheblich größerem Mitteleinsatz zu bewerkstelligen, und umso weniger jetzt. Da kann leider schon mal etwas "durchschlüpfen". Die Tu-141 hingegen wurde ja entdeckt, aber aufgrund der Inkompetenz entweder der rumänischen oder der ungarischen Seite (der schwarze Peter wandert noch) nicht abgefangen. Das würde mir wesentlich mehr Kopfzerbrechen bereiten.
maro-airpower
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von maro-airpower »

muck hat geschrieben: So 30. Apr 2023, 01:10 Da halte ich den Vorfall mit der Tu-141 tatsächlich für dramatischer.
Ich weiß nicht...
Geringe Rückstrahlfläche hin oder her. In Polen ist alles aufgestellt was NATO bieten kann. Wenn das nicht reicht um eine CM abzufangen...na bravo.
Außerdem gehe ich davon aus, dass das Ding nicht zufällig nach Polen flog. Das ist ein bewusster Test und Provokation....ist ja kein Gefechtskopf drinnen...und man lässts in den Wald fallen...oder wieso machen die Polen gerade jetzt kurzen Prozess mit der Schule?
( https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ ... -62%23xtor)

PS:
Das waren zehn Tu-95 + zwei U Boote mit je bis zu 8 Cruise Missiles. Also ich schätz mal eine Salve von 30-40 Stk.
Phoenix
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von Phoenix »

Ist eigentlich bekannt welche PAC Vetsion bei den Patriots geliefert wurde? Weil gegen Raketen wärrn ja 3er am besten - aber gegen Flugzeuge eher 2er wegen der grossfn Reichweite
muck
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von muck »

maro-airpower hat geschrieben: So 30. Apr 2023, 22:57 Geringe Rückstrahlfläche hin oder her. In Polen ist alles aufgestellt was NATO bieten kann. Wenn das nicht reicht um eine CM abzufangen...na bravo.
Die Patriots wurden erst Ende Dezember aufgestellt, als die AS-15 bereits im Wald lag. Und schauen Sie sich mal die Positionierung der stationären Radare der polnischen Flugabwehr an, die sind v.a. um Fliegerhorste konzentriert, das lässt Lücken. Wie gesagt: Friedensbetrieb. Vielleicht kam es auch deshalb zum Nachgeben der Polen hinsichtlich ausländischer Hilfe, weil man bereits wusste, dass etwas im Busch war.
muck
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von muck »

Die Europäische Union bereitet einen Gesetzesentwurf vor, der europäische Munitionshersteller zwingen würde, Bestellungen von Nicht-EU-Armeen zu verschieben oder zu stornieren, wenn sie nicht freiwillig dem Inlandsbedarf Vorrang einräumen. Mit diesem Gesetzentwurf, der auf Berichte reagiert, wonach große Teile der Jahresproduktion der europäischen Industrie ins Ausland geht, soll sichergestellt werden, dass die europäischen Armeen ihre eigenen Bestände schnell wieder auffüllen und die Ukraine weiterhin mit Munition für ihre Verteidigung gegen Russland versorgen können. Die betroffenen Unternehmen wären auch vor Zivilklagen ausländischer Regierungen geschützt, da sie sich auf höhere Gewalt berufen könnten. (Quelle)

Na endlich!
theoderich
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von theoderich »

Press statement by President von der Leyen with Czech President Pavel
I am glad to be able to announce today that the European Commission will propose tomorrow, in our College meeting, an Act in support of ammunition production in Europe. This Act will support the ramp-up and the speeding up of the manufacturing of ammunition in Europe. It will combine leaner regulation with swifter permitting procedures. It is all about speeding up and scaling up now the production of ammunition because Ukraine needs it now. The proposal will include EU funding of EUR 500 million. This is adding up to around EUR 1 billion in total with Member States' co-financing the European Commission's funding of EUR 500 million.

This is good news for Ukraine, it is also good news for Europe's capability to defend itself. We are for sure in this together.
https://ec.europa.eu/commission/pressco ... NT_23_2568

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