muck hat geschrieben: ↑Mo 5. Jun 2023, 01:30
Raue Sitten:
Die Söldner-Organisation Gruppe Wagner hat den mit der Führung der 72. Motorisierten Schützenbrigade beauftragten Oberstleutnant Roman Venevitin gefangengenommen, verprügelt und vor laufender Kamera zum Geständnis gezwungen, er habe im betrunkenen Zustand bei Bachmut auf ein Wagner-Fahrzeug schießen lassen.
Oberstleutnant Venevitin ist wieder bei seiner Truppe und berichtet von haarsträubenden Zuständen:
Dem Bericht zufolge entführen die Wagner-Söldner russische Soldaten, um Munition und Hilfeleistungen der Armee zu erpressen. Außerdem werden die Entführten gezwungen, Arbeiten wie Schanzarbeiten vorzunehmen, sie werden geschlagen und erniedrigt. Mit solchen Arbeitssklaven soll ein regelrechter Handel betrieben werden.
Russlands Propagandamaschine läuft auf vollen Touren, doch passieren Ihnen laufend peinliche Pannen, die selbstendlarvend sind: So soll Minister S. russische Soldaten mit hohen Orden ausgezeichnet haben für die Zerstörung deutscher Panzer, doch wie sollen die HELDEN so schnell nach Moskau gekommen sein, vielleicht gebeamt? Oder auf einer Hyperschallrakete sitzend?
Außerdem fährt keiner durch eine Kampfzone mit einer Panzerkolone, außer vielleicht Russland zu Beginn der Sonderoperation, als Alias für "Angriffs-Krieg in der Ukraine"
wAHRSCHEINLICH HAT rUSSLAND EIN PAAR "aufblasbare Waschmaschinen" getroffen, als Alias für aufblasbare Panzerattrappen mit Metallkern, einer alten Waschmaschine (als Metall-Ortungsziel)
Acipenser hat geschrieben: ↑Mo 12. Jun 2023, 08:55
Außerdem fährt keiner durch eine Kampfzone mit einer Panzerkolone, außer vielleicht Russland zu Beginn der Sonderoperation, als Alias für "Angriffs-Krieg in der Ukraine"
Wenn man durch ein Minenfeld+Verteidigungsanlagen stoßen will gehts nur punktuell als Kolonne (vorne der Minenräumpanzer) ... breit gefächert bist eher am Präsentierteller.
Wohl drei Leopard-Panzer aus Finnland zerstört
Laut der finnischen Tageszeitung „Helsingin Sanomat“ wurden drei von Finnland gelieferte Leopard-2R-Panzer von russischen Truppen zerstört. Die Zeitung stützt diese Behauptung auf ein von russischen Militärbloggern auf Telegram verbreitetes Foto. Darauf sind unter anderem drei zerstörte Panzer zu sehen, die durch eine spezielle Vorrichtung zur Minenräumung als genau solche Panzer identifizierbar sind.
Auch die Leos sind keine Wunderpanzer!!! Man hat da im Vorfeld sicher den Fehler gemacht und die in den Himmel "gehypet"!!!
Dabei handelt es sich um einen Umbau durch Patria Land Systems Oy, praktisch ohne nennenswerte Fähigkeit zur Selbstverteidigung:
The basic crew of the HMBV consists of the Commander, the Engineer, and the Driver.
Additionally, there is one auxiliary crew post.
The original 120 mm gun turret at the centre part of the chassis has been replaced by a non-rotating housing with modular armour that provides shelter for two crew members. The armoured housing also includes crew entrance hatches and observation equipment, smoke grenade launchers, and 12.7 mm Anti-Aircraft Machine Gun (AAMG).
Crew survivability is enhanced by roof-mounted
seats. The crew compartment area features a
secondary floor to reduce the effects of mine-
induced damage towards the crew.
Zur Begriffserklärung: 3 Kampfpanzer wären ein russischer ZUG, keine "Kolone".
Ein Leo2 Zug wären 4 Kampfpanzer bei Leo1 waren es noch 5 im Zug, aber mal sehen was noch so an Bildmaterial reinflattert.
Ich persönlich sehe da noch keine Gegenoffensive seitens der Ukraine, sondern eher ein Austesten verschiedener Kampfabschnitte......war im Rückblick beim D-Day in der Normandie auch nicht anders (2 WK)
Also ist der "R" ein Minenräumpanzer - danke @theoderich!
Ich dachte immer die Finnen hätten einfach den Minenräumpflug an "normale" A4 angeflanscht!
Wenn du auf cliffhanger ansprichst bez. der "Kolonne" so glaube ich er meinte in Kolonne fahren, also hinereinander, und nicht bezogen auf die Anzahl der Panzer.
Und bez. D-Day, ich glaube nicht das die "Beach" Abschnitte ein Abtasten der deutschen Front war.
(das war eher die Operation Jubilee bei Dieppe)
An Land, wenn es zuviel Wiederstand gibt und du nicht weiterkommst kannst du dich zurückziehen.
Aber bei einer amphibische Landung....!!!
Da sieht man wieder wie wichtig begleitende Luftabwehr ist, denn laut ersten Meldungen sollen ukrainische Panzer durch Russische Kampfflugzeuge zerstört worden sein. Minenräumpanzer in diesen Fall auf Leo2 Wanne/Turm ohne Kanone sind so oder so ein leichtes Ziel und werden sehr wohl von mehreren Kampfpanzern geschützt und folgen diesen dann durch die geräumte Schneise üblicherweise in einem Zug der dann nach der Engstelle eine bis zu 800 Meter breite Kampfzone entwickeln kann.
Das Wort Kolone bezieht sich auf die ersten Tage der Sonderoperation der Russen, uns bekannt als Angriffskrieg in der Ukraine: Laut Vernehmungen von Kriegsgefangenen Russen durch Ukrainische Feldjäger hatte die Militärführung den Russen erklärt, dass die Ukraine nur auf die Befreiung warten und sind dann in schier endlosen Kolonen aus Kampfpanzern, LKWs und geschützten Mannschaftstransportfahrzeugen in die Ukraine EINGEFAHREN.
Die Ukrainischen Trupps aus Radfahrer und einen Panzerabwehrschützen brauchten sich nur noch die Hochwertziele raussuchen und bekämpfen, aus der Kolone! Daher diese Betonung auf Kolone oder eben KPzerZUG!
Zum D-Day: Ich meinte Vorrangig großangelegte Luftlandeaktionen mit Landegleitern und auch Springern im Hinterland die Seitens der Allierten sehr "teuer" waren aber die Wehrmachtsführung in die Irre führte und der D-Day an einen wetterungünstigen Tag gelegt wurde am weit entferntesten Ort mit geringerer Befestigung.....Kriegstaktik
Abschließend ist zu sagen, das die Amys erst Ukrainer auf ihren Kpz ausbilden und Deutschland und die anderen Leo2 Nutzerstaaten weitere an die Ukraine liefern wird und aktuell tut, daher helfen Moskau die Jubelmeldungen nix, sonder veranlassen die anderen Staaten nur eben Nachschub auf den Weg zu bringen, die BRD hat gerade erst mehr als 100 Leo2A8 bestellt bzw. den Rahmenvertrag aufgesetzt und München hat im Kalten Krieg ein vielfaches pro Jahr produziert, alles ist möglich!
Zuletzt geändert von Acipenser am Mo 12. Jun 2023, 15:55, insgesamt 2-mal geändert.
Die KMT-5M müssten ja die Ukrainer für ihre T-72 usw. auch haben, oder nicht?
@acipenser - gut wäre halt wenn von allen Leo-Nutzern JETZT noch Nachschub kommen würde, man sieht ja wie schnell das geht bei so einem Angriff, und es ist ja noch nicht mal die große Offensive.
Da kommen die mit ihren 33 Leos, den paar Marder und Bradleys halt nicht weit.
Und der Leo 1 ist noch weniger geschützt!!!
