Krieg in der Ukraine

Wehrtechnik & Rüstung, Gemeinsame Außen- und Sicherheitspolitik
Berni88
Beiträge: 610
Registriert: So 29. Apr 2018, 19:40

Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von Berni88 »

Zu den US Panzern in Polen: Die Gi-s lassen die einfach stehen und die Polen sollen weiterfahren, ist billiger als die alten US Panzer wieder in die Staaten auszuschiffen!
Die stammen sicher aus Depots in Europa!
p.S.: die exPolnischen T72 sind eher schon Attrappen die mit Tiefladern an Ihre Verstecke in der Ukraine verbracht werden und dort auf was auch immer warten
Ich verstehe nicht was du uns damit sagen willst?

Und Polen will ja die Leos eh loswerden, dann können sie die doch auch gleich in die Ukraine schicken.
Wenn Korea so schnell liefern kann!!!

opticartini
Beiträge: 692
Registriert: So 14. Okt 2018, 14:36

Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von opticartini »

Acipenser hat geschrieben: Mo 25. Jul 2022, 14:29 Man kann aber auch den Eindruck erlangen, dass Polen Deutschland schon aus Prinzip kritisiert. Ich erinnere an den Eiertanz rund um die von Polen angestossener Lieferung von älteren russischen Kampfflugzeugen an die Ukraine.
Das Verhältnis Deutschland - Polen könnte sicher besser sein aber an dem Fliegertausch war Deutschland nicht direkt beteiligt. Die USA, in Person ihres Präsidenten, haben MiG-29 Betreiberländer öffentlich dazu aufgefordert, ihre Flieger den Ukrainern zu überlassen. Polen war dazu bereit, teilte aber genauso öffentlich mit dass die USA/NATO die Lieferung übernehmen müssten und ihrerseits Polen mit F-16 versorgen müssten. Daraufhin hat man zumindest in den Medien nicht mehr viel davon gehört - was auch besser so ist. Ich vermute dass hinter den Kulissen daran gearbeitet wird.

Berni88 hat geschrieben: Mo 25. Jul 2022, 16:41 Und Polen will ja die Leos eh loswerden, dann können sie die doch auch gleich in die Ukraine schicken.
Wenn Korea so schnell liefern kann!!!
Polen wird die Leopard 2 eventuell loswerden, allerdings erst wenn die Nachfolge in Dienst gestellt wird und das wird gerade bei neuen Panzern nicht von heute auf morgen passieren. Genausowenig kann man einfach mal schnell ein paar MBTs nach Ukraine verfrachten - dort müssen genauso erst die Voraussetzungen geschaffen werden, damit die Geräte eingesetzt werden können. Speziell weil die Ukrainer wenig Erfahrung mit NATO-Gerät haben.
Berni88
Beiträge: 610
Registriert: So 29. Apr 2018, 19:40

Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von Berni88 »

Der Artikel von esut bringt es klar auf den Punkt:
3 verschiedene Panzer (Logistiken) ???

In Zukunft soll es wohl auf M1 und K2 hinauslaufen - trotzdem alles sehr ambitioniert.

https://esut.de/2022/07/meldungen/35599 ... bestellen/
theoderich
Beiträge: 19940
Registriert: So 29. Apr 2018, 18:13

Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von theoderich »

KMW will 100 Panzerhaubitzen an die Ukraine liefern
Die deutsche Rüstungsschmiede Krauss-Maffei Wegmann (KMW) hat mit der Ukraine die Produktion und Lieferung von 100 Artilleriesystemen des Typs Panzerhaubitze 2000 vereinbart. Wie aus einem Bericht des Spiegels hervorgeht, hat das Bundeswirtschaftsministerium die Aufnahme der Produktion auch bereits Anfang Juli genehmigt. Das Auftragsvolumen soll rund 1,7 Milliarden Euro betragen, wobei bei derartigen Rüstungsgeschäften neben den Waffensystemen in der Regel auch Ersatzteilpakete und Ausbildungsleistungen mit enthalten sind.

Nach Aussage eines KMW-Sprechers versetzt die Genehmigung sein Unternehmen in die Lage, mit den Vorbereitungen für die Fertigung zu beginnen. KMW sei bereit, in Vorleistung zu gehen, auch wenn man noch keinen Vertrag mit der Ukraine geschlossen habe. Nun werde alles darangesetzt, die Produktion und Auslieferung so rasch wie möglich umzusetzen.
https://soldat-und-technik.de/2022/07/s ... n-ukraine/
theoderich
Beiträge: 19940
Registriert: So 29. Apr 2018, 18:13

Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von theoderich »

Bundeswehr liefert der Ukraine ABC-Abwehr-Paket
Bundesministerin Lambrecht hat entschieden, der Ukraine aus Beständen der Bundeswehr an die NATO ein umfangreiches Paket zur ABCAtomar, Biologisch, Chemisch-Abwehr zur Verfügung zu stellen.

Das Paket umfasst Dekontaminationssysteme vom Typ HEP70 (Haupt-Entstrahlungs ,-Entseuchungs, -Entgiftungs, -Entwesungs-Platz). Dazu gehören sechs Fahrzeuge mit jeweils kompletter Dekontaminierungsaussattung mit zwei Tanks und inklusive eines signifikanten Erstvorrats an Dekontamininatiosmittel.

Mit dieser Unterstützung sind die ukrainischen Streitkräfte unmittelbar zur mobilen Dekontamination befähigt. Das Gesamtpaket hat einen Wert von über 860.000 Euro.

Die Abgabe dieses Materials schränkt die Einsatzbereitschaft und Aufgabenerledigung der Bundeswehr absehbar nicht ein. Die Ausbildung der ukrainischen Soldatinnen und Soldaten am Gerät ist abgeschlossen.
https://www.bmvg.de/de/presse/bundesweh ... et-5470810

Bild
http://www.panzerbaer.de/helper/bw_hep_90-b.htm
Acipenser
Beiträge: 1971
Registriert: Sa 5. Mai 2018, 18:22

Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von Acipenser »

Orban meinte gestern in Wien: Die Sanktionen sind gescheitert. Nehammer meinte etwa: Die Sanktionen werden erst später Wirkung zeigen.

Und die Analyse zeigt, dass die US Sanktionen gegen Sovjet-Russland 30-50 Jahre (kalter Krieg ab 2WK) brauchten um das System ins wanken zu bringen, also stellt euch auf mindestens 20 Jahre Waffenlieferungen ein?
öbh
Beiträge: 467
Registriert: Sa 21. Jul 2018, 12:12

Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von öbh »

wenn die Sanktion gegen Russland 30-50 Jahre brauchen um deren System ins Wanken zu bringen, wäre inzwischen Europa infolge der russ Gegensanktionen bereits verhungert. Wer von den beiden Gr0ßmächten zuerst ins Wanken kommen würde ist fraglich.
theoderich
Beiträge: 19940
Registriert: So 29. Apr 2018, 18:13

Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von theoderich »

Acipenser hat geschrieben: Fr 29. Jul 2022, 14:16Und die Analyse zeigt, dass die US Sanktionen gegen Sovjet-Russland 30-50 Jahre (kalter Krieg ab 2WK) brauchten um das System ins wanken zu bringen, also stellt euch auf mindestens 20 Jahre Waffenlieferungen ein?
Die USA haben erstmals 1979/1980 Sanktionen gegen die UdSSR verhängt und zwar als Reaktion auf die Invasion in Afghanistan.
opticartini
Beiträge: 692
Registriert: So 14. Okt 2018, 14:36

Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von opticartini »

Ziemlich wirre Aussagen hier.

- "Analysen" gibts Pro und Contra, die Zukunft in einer derart volatilen Situation vorhersagen ist schwierig bis unmöglich, speziell wenn es um Zeiträume von mehreren Jahrzehnten geht.

- Ziel der Sanktionen ist nicht "das System ins Wanken zu bringen", das ist eine falsche Prämisse. Ziel ist die russische Produktion von Kriegsmaterial zu erschweren, sodass sie die Verluste in Ukraine nicht kompensieren können und den Angriffskrieg nicht fortsetzen können. Ziel ist auch die persönlichen Mittel von Putin und seinen Freunden einzuschränken und ihnen damit Handlungsspielraum zu nehmen.

- Europa verhungert sicher nicht, das ist Panikmache bzw. russische Propaganda.

- Ein Kalter Krieg ist etwas anderes als ein tatsächlicher Krieg.

- Russland ist nicht vergleichbar mit Sowjetunion bzw. Warschauer Pakt, das war ein ganz anderes Kaliber. Wer es vergessen hat: Dieser Block bestand aus Russland + Armenien, Aserbaidschan, Estland, Georgien, Kasachstan, Kirgisien, Lettland, Litauen, Moldawien, Tadschikistan, Turkmenistan, Ukraine, Usbekistan, Weißrussland. Dazu die Ostblock-Staaten Polen, DDR, Tschechoslowakei, Bulgarien, Ungarn, Rumänien.

- Orban sollte man nicht trauen, das ist ein Demagoge und Oligarch, der sein Land von Russland abhängig gemacht hat, während er sich gleichzeitig innerhalb von Europa weitgehend isoliert hat. Wenn die EU "A" sagt, dann plärrt er reflexartig "B".
theoderich
Beiträge: 19940
Registriert: So 29. Apr 2018, 18:13

Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von theoderich »

Ukraine conflict: North Macedonia donating T-72s to Ukraine and disbanding tank battalion
North Macedonia is donating its T-72 main battle tanks (MBTs) to Ukraine, the Ministry of Defence (MoD) confirmed to Janes on 29 July, the day after Macedonian television showed a column of eight trucks carrying tanks passing through Kriva Palanka on the motorway to Bulgaria.

The donated MBTs belong to the Army of the Republic of North Macedonia's (ARSM's) tank battalion, which the MoD said in a statement will be disbanded as the T-72s are “third generation tanks that technological developments will, in a few years, make uncompetitive and incompatible with North Macedonia's demands for the supply of a Western platform”.

“Based on analysis, recommendations, and plans adopted for equipping the Army of the Republic of North Macedonia in the coming period, the transformation or disbandment of the tank battalion will be carried out and modern anti-tank capabilities will begin to be established in the army, with the implementation of these plans already under way,” the MoD said, adding that no additional funds would be invested in modernising tanks, in line with Long Term Defence Capability Development Plan (LTDCP) 2019–2028.
https://www.janes.com/defence-news/land ... -battalion
Antworten