Krieg in der Ukraine

Wehrtechnik & Rüstung, Gemeinsame Außen- und Sicherheitspolitik
Berni88
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von Berni88 »

Die Logistik der Ukrainer muss wirklich sehr viel leisten, bei diesem Sammelsurium an "schweren" Fahrzeugen!
Und jetzt bekommt man dann noch die paar Stk britische Challenger dazu, deren Munition nicht kompatibel mit den restl. Nato 120mm Kanonen ist.
Hoffentlich schicken die Briten genug Munition mit.
Aber natürlich alles besser als nichts!
Das ist bemerkenswert. Wäre aber logisch, dass der Iran beide Seiten mit Waffen und Munition versorgt, um an Devisen zu gelangen:
Der Iran ist halt so neutral wie wir im Iran-Irak Krieg!
theoderich
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von theoderich »

Oekraïne vraagt Nederland om Patriot-capaciteit
Oekraïense militairen worden sinds deze week in de Verenigde Staten getraind om met het luchtverdedigingssysteem te werken. Dat gebeurt omdat de Amerikanen eerder al hebben gemeld Patriot-capaciteit aan Oekraïne te geven. Ook Duitsland heeft Patriot-capaciteit toegezegd.
Nederland is naast de Verenigde Staten en Duitsland het enige land dat Patriot-capaciteit kan leveren die voldoet aan de noodzakelijke standaard.
Nederland heeft 4 Patriot-systemen, met elk een eigen radar, vuurleidingscentrale en meerdere lanceerinrichtingen. Er zijn op dit moment 3 systemen operationeel, het vierde exemplaar dient als reserve. Een van de maatregelen uit de Defensienota van 2022 is ook dit vierde systeem in bedrijf te stellen. Hiervoor moet personeel aangetrokken worden en moet een deel van dat systeem bij de fabrikant in de Verenigde Staten gereed gemaakt worden.
https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/ ... capaciteit


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https://www.facebook.com/hokweb/posts/p ... %2CO%2CP-R
Zuletzt geändert von theoderich am Fr 20. Jan 2023, 23:09, insgesamt 1-mal geändert.
muck
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von muck »

Die französische Denkfabrik IFRI hat eine Studie zu den Reserven der NATO, Russlands und Chinas an Kriegsmaterial veröffentlicht. (Quelle, Französisch) Die Eckpunkte:
  • Innerhalb der NATO verfügen allein die USA noch über größere Depotbestände.
  • Allerdings hat sich der Fokus der US-Materialreserven auf die Bereitstellung von Foreign Military Sales verlagert; insbesondere die Reserven der US-Marine sind ebenfalls sehr geschrumpft.
  • Deutschland, Großbritannien und Frankreich haben praktisch keine Materialreserven.
  • Deutschland hat die Durchhaltefähigkeit schlichtweg aufgegeben.
  • Großbritannien hat sein Heer aus Kostengründen und strategischen Erwägungen allzu sehr verkleinert und außerdem schon vor 2022 viele Reserven an die Ukraine abgetreten.
  • Für Frankreich wirkt sich die Fokussierung auf Afrika nachteilig aus; zuletzt musste aus Kostengründen eine Depothaltung für einen Eingreifverband von 2.300 Soldaten aufgegeben werden; die Luftwaffe unterhält seit 2016 keine Materialreserven mehr. Und als 2016 das 5. Dragonerregiment neu aufgestellt werden sollte, musste man die nötigen Panzer langwierig aus 200 eingelagerten ausgeschlachteten KPz Leclerc zusammenfummeln.
  • In Westeuropa steht Frankreich noch mit am Besten dar; es sind Bestrebungen zur Optimierung der Materialwirtschaft im Gange; die Marine steht besser da als die übrigen Teilstreitkräfte; und die Umrüstung auf den Transportpanzer Griffon ermöglicht die Einlagerung der zahlreichen VAB.
  • Die osteuropäischen NATO-Staaten haben bis zuletzt die Aufrüstung ihrer Luftwaffen priorisiert; Landsysteme aus Sowjetzeiten sind zwar eingelagert, aber veraltet, die Landstreitkräfte haben nicht im Fokus gestanden.
  • Russland verfügt über die weltweit größten Depotbestände an Material für einen Landkrieg, doch ist viel Gerät veraltet und im schlechten Zustand. Oft findet die Lagerung unter freiem Himmel statt.
  • Russland wird in den nächsten drei Jahren 800 T-62M reaktivieren.
  • Die russische Luftwaffe verfügt über praktisch keine Materialreserven, ausgenommen Transportflugzeuge.
  • Die russische Marine versucht durch reaktivierte und modernisierte Schiffe zu wachsen; die Erfolgsaussichten sind angesichts des Schicksals der Moskwa aber als gering zu bewerten.
  • Die russischen Bestände an Raketen und Marschflugkörpern sind vom Westen unterschätzt worden; 2019 wurden sie mit etwa 900 beziffert, mittlerweile sind bereits 1.500 Flugkörper auf die Ukraine abgefeuert worden.
  • Die Modernisierungskampagne der Chinesischen Volksbefreiungsarmee hat umfangreiche Bestände an ausgephasten Waffen freiwerden lassen; die Autoren nehmen an, dass die Chinesen dem Beispiel Amerikas folgen und eigene "Foreign Military Sales" durchführen werden, um sich Einfluss zu verschaffen.
cliffhanger
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von cliffhanger »

"Normaler" Heli-Absturz war das aber auch keiner....

muck
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von muck »

Und das machst Du woran fest? Wenn ein vollgetankter Mil Mi-8/17 abstürzt, gehen gut 4 Tonnen Treibstoff in Flammen auf.
Karl P.
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von Karl P. »

Acipenser
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von Acipenser »

Im Krieg ist alles Möglich, die Untersuchung des Vorfalls wird sicher unter diesen Umständen nicht einfach.
Ich gebe aber zu bedenken das vor einiger zeit Mitglieder des ukrainischen Geheimdienstes festgenommen wurden, was aber mit den aktuellen Vorfall nicht in Zusammenhang steht.
Daher kann Sabotage oder einfach "nur" Materialermüdung nicht ausgeschlossen werden, Wetterbedingte Schwierigkeiten sind aber schlüssig

Video wirkt wie ein gestreckter Absturz im schnellen Vorwärtsflug, also nicht wie ein Stein vom Himmel gefallen und dabei Kerosin verloren, der als Brandbeschleuniger auf die Umgebungshäuser gewirkt hat
Ein 11 Tonner! Beispiel: Wucher gibt für seinen AS332C1 2020 liter Treibstoff an bei 800l/h Treibstoffverbrauch bei diesen 9 Tonner
Zuletzt geändert von Acipenser am Mi 18. Jan 2023, 15:01, insgesamt 8-mal geändert.
cliffhanger
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von cliffhanger »

muck hat geschrieben: Mi 18. Jan 2023, 11:26 Und das machst Du woran fest? Wenn ein vollgetankter Mil Mi-8/17 abstürzt, gehen gut 4 Tonnen Treibstoff in Flammen auf.
Also ein Heli geht beim Absturz in den seltesten Fällen in Flammen auf .... auch Mil Mi .... siehe Video gleich am Anfang...

Weiters prackt´s einen Heli normalerweise senkrecht auf einen Fleck ... fertig ... der verteilt sich normalerweise nicht von selbst im ganzen Wohnviertel.

Natürlich habe ich damit keinesweg mit einem Abschuß spekuliert...das wäre aus meiner Position doch sehr sehr weit hergeholt.
Zuletzt geändert von cliffhanger am Mi 18. Jan 2023, 15:42, insgesamt 1-mal geändert.
cliffhanger
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von cliffhanger »

Einmal etwas in "Nicht-homepatischen" Dosen ...

https://nationalpost.com/news/canada-pu ... or-ukraine
Acipenser
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von Acipenser »

Kanada war stehts sehr aktiv um die Ukraine in Ihrer Selbstverteidigung zu unterstützen und war laut österreichischen Geschäftsleuten VOR dem russischen Angriff auch mit Personal in der Ukraine und hatte viele Hotelzimmer ausgebucht.
Kanada ist aber keine Atommacht und kann daher anders argumentieren und geschützte Personentransporter gut liefern.
Die USA hingegen kündigt die Lieferung von alu-Bradleys an und schon schießt Russland Brandbomben auf Ukrainische Ziele was fachkundige Beobachter so deuten könnten dass man auf den IRAK Krieg anspielt als manch ein Bradley durch Brandgeschosse förmlich in Flammen aufging. Die Alu Wanne hat nicht die Brandfestigkeit wie etwa der Deutsche Panzerstahl, Stichwort Marder!
So wird heute Bildlich gesprochen in diesen Krieg, der wohl noch Jahre dauern wird
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