Pandur EVO

Fahrzeuge, Waffen, Wasserfahrzeuge, Ausrüstung und Uniformen
anastasius
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Re: Pandur EVO

Beitrag von anastasius »

theoderich hat geschrieben: Di 28. Dez 2021, 00:32 Nicht nur im Gespräch. Die neue Waffenstation hat eine Teilpanzerung.
Welche Waffenstation mit Teilpanzerung soll den angeschaft werden?
NATTER 12.7?
https://www.rheinmetall-defence.com/de/ ... /index.php

Oder doch etwas schwereres?
theoderich
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Re: Pandur EVO

Beitrag von theoderich »

Eine wesentliche Änderung zur ersten Tranche stellt eine technisch weiterentwickelte elektrisch fernbedienbare Waffenstation der Fa. ELBIT dar. Die Version MK2 unterscheidet sich sowohl baulich
(kompaktere Bauweise) als auch in der Steuerungselektronik zum Teil erheblich von der bisherigen Konfiguration. Mit den optimierten Bedienfunktionen wird der Verantwortungsbereich des Panzerkommandanten deutlich erweitert ohne die grundsätzlichen Sicherheitsfunktionen zu beeinträchtigen.
https://www.bundesheer.at/pdf_pool/mili ... be0221.pdf

anastasius hat geschrieben: Di 28. Dez 2021, 00:48NATTER 12.7?
https://www.rheinmetall-defence.com/de/ ... /index.php
Eigenartig, dass Rheinmetall bei der "NATTER 12.7" die "Fähigkeit, durch digitale Videoverarbeitung das Ziel für den Bediener konstant erfasst und zentriert angezeigt zu behalten, während die Waffe auf den berechneten Aufsatz und Vorhalt einschwenkt" als Besonderheit anpreist - das konnte die österreichische Waffenstation nämlich von Anfang an, seit ihrer Einführung 2010.
Alexander-Linz
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Re: Pandur EVO

Beitrag von Alexander-Linz »

Morgen,

hätre mal im I-Net geschaut aber finde nix zur MK2.
Eventuell ein link dazu möglich?
Robos
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Re: Pandur EVO

Beitrag von Robos »

theoderich hat geschrieben: Di 28. Dez 2021, 00:32
Robos hat geschrieben: Mo 27. Dez 2021, 23:34 Genial, eine praktisch ungeschützte Waffenstation mit 12,7 mm üsMG als stärkste Waffe am Gefechtsfeld, bravo!
"Unsinn" ist noch das höflichste, das mir dazu einfällt.
chuckw hat geschrieben: Mo 27. Dez 2021, 23:56 Sind nicht gehärtete Waffenstationen im Gespräch?
Nicht nur im Gespräch. Die neue Waffenstation hat eine Teilpanzerung.
Was ist dran Unsinn? Leo wird ausgeschieden oder marginalisiert, ULAN detto! Also was bleibt?
Carius
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Re: Pandur EVO

Beitrag von Carius »

Solange sich man sich heeresintern in der höchsten Führung nicht über die Unverzichtbarkeit der Mechtruppe einig ist, ist die Argumentation gegenüber der Politik für Investitionen eben genau in diese halt schwierig.
Das oberste Ziel der Ausbildung in den Streitkräften ist der Kampf (der verbundenen Waffen). Dafür braucht man KPz u. PzGren, ansonsten wirds lächerlich.
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Doppeladler
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Re: Pandur EVO

Beitrag von Doppeladler »

Für Rumänien sah die Elbit-Lösung für eine kompakte, gehärtete Waffenstation RCWS für 12,7 mm so aus:

Bild
Bild
Quelle: https://www.hotnews.ro/stiri-defense-24 ... shkosh.htm

In diese Richtung könnte es gehen.

Extrem kompakt aber weniger geschützt die Elbit-Lösung für Brasilien mit der Bezeichnung Ares REMAX - wohl eher nicht.
Bild
Quelle: https://www.defenseworld.net/news/18157 ... cwglWjMKUk
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Embe
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Re: Pandur EVO

Beitrag von Embe »

Doppeladler hat geschrieben: Mi 29. Dez 2021, 09:51
Für Rumänien sah die Elbit-Lösung für eine kompakte, gehärtete Waffenstation RCWS für 12,7 mm so aus:
Bild
Quelle: https://www.hotnews.ro/stiri-defense-24 ... shkosh.htm
In diese Richtung könnte es gehen.
Auch bei dieser Lösung: ungeschützte Optik, ungeschützter Gurtkasten, freifliegende, ungeschützte Zuführung, ungeschützte Waffenwiege.
theoderich
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Re: Pandur EVO

Beitrag von theoderich »

Embe hat geschrieben: Mi 29. Dez 2021, 14:09ungeschützter Gurtkasten, freifliegende, ungeschützte Zuführung
Eine Munitionszuführung vom Innenraum aus gibt es aber nur bei sehr wenigen Anbietern vergleichbarer Waffenstationen - und wenn ja, haben die betreffenden Systeme eine riesige Silhouette. Die gepanzerte Waffenstation 32G01 von JSC Burevestnik (vermutlich das einzige System auf dem Markt, das über einen vollständigen ballistischen Schutz verfügt) wiegt ca. eine Tonne - ohne Munition!

Bild
http://www.burevestnik.com/products_engl/32G01mm.html

Bild
http://roe.ru/eng/catalog/land-forces/RWS/32g01/

http://roe.ru/catalog/sukhoputnye-vosyk ... uli/32g01/

Bild
https://www.kurganmash.ru/media/news/na ... -tekhniki/



SAMSON Dual RWS

https://www.rafael.co.il/wp-content/upl ... amily1.pdf

Bild
https://www.armadainternational.com/201 ... ense-jltv/

Bild
https://www.defense.gouv.fr/espanol/ema ... -dsei-2011

Was den Schutz betrifft: Üblicherweise ist maximal die Optronik mit einer Teilpanzerung versehen - siehe Kongsberg Defence PROTECTOR, KMW FLW 200 und Arquus Defense HORNET:

Bild
https://www.kongsberg.com/kda/products/ ... ector-rs4/

Bild
https://www.kmweg.de/systeme-produkte/b ... n/flw-200/

Bild
https://www.hornet-defense.com/

Doppeladler hat geschrieben: Mi 29. Dez 2021, 09:51Extrem kompakt aber weniger geschützt die Elbit-Lösung für Brasilien mit der Bezeichnung Ares REMAX - wohl eher nicht.
Bild
Quelle: https://www.defenseworld.net/news/18157 ... cwglWjMKUk
Das war ein früher Prototyp der ARES REMAX, Stand 2009:

Bild
https://defesaglobal.wordpress.com/2011/09/02/1013/

Informativo do CTEx nº 014
Reparo de Metralhadora Automatizado X (REMAX)
  • Conclusão da P&D: 2009
  • Previsão do início da avaliação: 2009
  • Demais etapas do ciclo de vida: em planejamento
http://www.ctex.eb.mil.br/component/pho ... &buttons=0

Informativo do CTEx nº 015

Bild
http://www.ctex.eb.mil.br/component/pho ... &buttons=0

Informativo do CTEx nº 021

Bild
http://www.ctex.eb.mil.br/component/pho ... &buttons=0

Die Serienversion sieht so aus:

Bild
http://www.cml.eb.mil.br/ultimas-notici ... izada.html

Bild

Bild
http://www.eb.mil.br/web/noticias/notic ... id/8330370

Bild
http://www.cml.eb.mil.br/ultimas-notici ... -ctex.html

Für die neue REMAX 4 hat die Herstellerfirma Anleihen in Österreich genommen (u.a. die Grundkonstruktion, Stabilisierung und automatische Zielverfolgung):
The REMAX 4, in development since late 2019 together with the Brazilian Army Technological Center, is suited for M2HB 12.7 × 99 mm and MAG58 7.62 × 51 mm machine guns.
Featuring automatic target tracking, the new RCWS measures about 690 mm high and weighs approximately 200 kg.

It utilises a low-profile dual-axis gyro-stabilised weapon mount with weapon cradle, ammunition feeding system, ammunition magazine for 300 12.7 × 99 mm or 600 7.62 × 51 mm rounds, four 76 mm smoke grenade launchers, in-house produced slip ring, ballistic computer, motion control equipment, and a fire-control system bay mounting a gyroscope unit and an OIP EOPTRIS 2.0 electro-optical imager. It also incorporates a day camera, uncooled thermal camera, and eye-safe laser range finder that are independent of the armament bay.
https://www.janes.com/defence-news/news ... eight-rcws

Bild

Bild
https://www.infodefensa.com/texto-diari ... rc-remax-4
Zuletzt geändert von theoderich am Do 30. Dez 2021, 13:08, insgesamt 4-mal geändert.
da_mm
Beiträge: 85
Registriert: So 3. Jan 2021, 12:38

Re: Pandur EVO

Beitrag von da_mm »

theoderich hat geschrieben: Di 28. Dez 2021, 00:51 Eigenartig, dass Rheinmetall bei der "NATTER 12.7" die "Fähigkeit, durch digitale Videoverarbeitung das Ziel für den Bediener konstant erfasst und zentriert angezeigt zu behalten, während die Waffe auf den berechneten Aufsatz und Vorhalt einschwenkt" als Besonderheit anpreist - das konnte die österreichische Waffenstation nämlich von Anfang an, seit ihrer Einführung 2010.
Das Ausrechnen von Vorhaltewinkel und das automatische Vorhalten sind keine Neuerung der NATTER-Serie; viele ältere Waffenstationen konnten das schon. Die englischsprachige Presse-Coverage gibt etwas mehr Auskunft darüber, was mit der eher unbeholfenen deutschen Ausdrucksweise gemeint war: die kreiselbasierte Zwei-Achs-Stabilisierung wird durch die digitale Bildverarbeitung unterstützt, um neben Nick- und Gierbewegungen auch Roll-Bewegungen auszugleichen (also wird das Verhalten einer Drei-Achs-Stabilisierung simuliert). Keine Ahnung, ob das die älteren Elbit-Lösungen auch können.

Das ist aber nur eine technische Spielerei; Hauptvorteil gegenüber der Waffenstationen FLW 100/200 von KMW ist die deutlich gesteigerte Sensorleistung bei reduziertem Gewicht. Gegenüber einer FLW 200 sinkt das Gewicht um 49 Kilogramm (im Falle der NATTER 12.7), was insbesondere bei GFF1 und Logistikfahrzeugen relevant ist.

Mit der NATTER-Serie will Rheinmetall eine Bundeswehr-Ausschreibung für Waffenstationen gewinnen (Bedarf: ~7.000 bis 8.000 Waffenstationen). Als erstes Bundeswehrfahrzeug wird der PiPz 3 Kodiak mit einer NATTER-Waffenstation ausgerüstet sein.


Für das Bundesheer sind die NATTER-Waffenstationen irrelevant (da man bekanntlich seit langem auf die lokale Elbit-Tochter setzt), wobei wohl einige der Carbon-Bauteile aus Österreich stammen könnten - jedenfalls hat Rheinmetall in der Vergangenheit öfters mit Hintsteiner zusammengearbeitet.
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