Pilatus PC-7 Turbo Trainer
Re: Pilatus PC-7 Turbo Trainer
Wie viel kostet eigentlich das derzeit in der Schweiz erfolgende Upgrade (als Maßstab)?
Re: Pilatus PC-7 Turbo Trainer
Das Upgrade zum NCPC-7, das 2009 abgeschlossen wurde, kostete 56 Million Franken für 28 Flugzeuge oder 2 Millionen Franken pro Flugzeug.
https://www.vtg.admin.ch/de/organisatio ... l#upgrades
In diesem Artikel wird das upgrade zum NCPC-7 beschrieben:
https://www.e-periodica.ch/cntmng?pid=a ... 7%3A%3A865
Die Kosten des neuen Upgrades lassen sich nicht eindeutig aus den Armeebotschaften eruieren. Die Schweizer Luftwaffe betreibt noch 27 PC-7. Die Nutzungsdauer soll nun bis Ende der 2030er-Jahre verlängert werden.
2021 wurde ein Kredit für "Flugmaterial" im Bereich "Ausrüstung- und Erneuerungsbedarf" von 45.7 Millionen Franken gesprochen. Ein Teil davon ist für den PC-7 reserviert. Wieviel ist aber nicht bekannt.
-> Cockpit Modernisierung, Kollisionswarnsysteme.
2023 gibt es einen Kredit im Bereich "Projektierung, Erprobung und Beschaffungsvorbereitung" von 23.6 Millionen Franken für Flugmaterial. Auch hier wird ein Teil für die Beschaffungsvorbereitung (noch nicht das eigentliche Upgrade) des Upgrades des PC-7 und dessen Simulator verwendet.
Re: Pilatus PC-7 Turbo Trainer
Danke für die Antwort.
Das entspräche dem Weltbank-Inflationsrechner zufolge 2023 ca. €2,22 Mio. pro Flugzeug.
Das entspräche dem Weltbank-Inflationsrechner zufolge 2023 ca. €2,22 Mio. pro Flugzeug.
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Re: Pilatus PC-7 Turbo Trainer
Eine A29 soll ca 10 Mio Dollar kosten - wieviel kostet eine A29N? Vielleicht 15 Mio Dollar × 12 Stk wären 180 Mio USD.
Ist jetzt extrem einfach gerechnet, aber um die 200 Mio Euro würde ein moderner PC 7 Ersatz wohl kosten. Hingegen wie von "muck" für ein Update beschrieben 2,22 Mio Euro x 12 wären wir bei knapp 27 Mio Euro.
Wie das in Ö ausgeht ist wohl klar, ich rechne leider nicht mit Super Tucanos, auch wenn es ein etwaiges gutes Kombi Angebot mit C 390 gäbe. Könnte auch sein dass Embraer auch gute Preise macht um endlich Verkaufserfolge zu erzielen, aber wie gesagt: nicht mit uns.
Ist jetzt extrem einfach gerechnet, aber um die 200 Mio Euro würde ein moderner PC 7 Ersatz wohl kosten. Hingegen wie von "muck" für ein Update beschrieben 2,22 Mio Euro x 12 wären wir bei knapp 27 Mio Euro.
Wie das in Ö ausgeht ist wohl klar, ich rechne leider nicht mit Super Tucanos, auch wenn es ein etwaiges gutes Kombi Angebot mit C 390 gäbe. Könnte auch sein dass Embraer auch gute Preise macht um endlich Verkaufserfolge zu erzielen, aber wie gesagt: nicht mit uns.
Re: Pilatus PC-7 Turbo Trainer
Auch angesichts der zwar langsamen aber unaufhaltsamen Modernisierung der fliegerischen Ausstattung des ÖBH darf schon mal die Frage gestellt werden:
Wie lange will man DAMIT noch schulen?
Airfighters.com photo by Chris Hauser
Was schult man da, außer Geschichte?
Trotz der hübschen Bemalung ist das:
Airfighters.com photo by Chris Hauser
einfach irrelevant heutzutage.
Es hat keinen Mode 5 (militärisches Mode S Transponder Äquivalent) Transponder, kann daher in einem Einsatzfall gar nicht mehr benützt werden, da der unverschlüsselte Transponder als Raketenmagnet fungieren würde.
Da kein Glascockpit gibt´s auch keine Area-Navigation; zivil wäre die IFR-Zertifizierung schon weg.; fürs Militär gibt´s zwar immer wieder etliche "Ausnahmegenehmigungen", aber bei der PC-7, die ja auch als IFR-Trainer verwendet wird, wird´s langsam sinnlos.
Wie lange will man DAMIT noch schulen?
![Bild](https://www.airfighters.com/photo_400_354278.jpg)
Was schult man da, außer Geschichte?
Trotz der hübschen Bemalung ist das:
![Bild](https://www.airfighters.com/photo_400_356178.jpg)
einfach irrelevant heutzutage.
Es hat keinen Mode 5 (militärisches Mode S Transponder Äquivalent) Transponder, kann daher in einem Einsatzfall gar nicht mehr benützt werden, da der unverschlüsselte Transponder als Raketenmagnet fungieren würde.
Da kein Glascockpit gibt´s auch keine Area-Navigation; zivil wäre die IFR-Zertifizierung schon weg.; fürs Militär gibt´s zwar immer wieder etliche "Ausnahmegenehmigungen", aber bei der PC-7, die ja auch als IFR-Trainer verwendet wird, wird´s langsam sinnlos.
Zuletzt geändert von propellix am Di 5. Sep 2023, 10:15, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Pilatus PC-7 Turbo Trainer
Da hast du schon recht, aber angesichts der vielen anderen Baustellen beim BH sehe ich derzeit für einen PC 7 Nachfolger schwarz.
Könnte mir aber vorstellen dass eine Handvoll Da42 das Problem hinsichtlich IFR Ausbildung beheben könnte. Und die Da42 kosten sicher nicht die Welt.
Könnte mir aber vorstellen dass eine Handvoll Da42 das Problem hinsichtlich IFR Ausbildung beheben könnte. Und die Da42 kosten sicher nicht die Welt.
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Re: Pilatus PC-7 Turbo Trainer
"Das Aussenwirtschafts-Büro Rio de Janeiro unterstützte das österreichische Verteidigungsministerium bei der Brasilien-Reise einer fünfköpfigen Bundesheer-Delegation vom 10. bis 19. April. Neben dem Besuch der Messe LAAD Defence & Security standen Termine beim brasilianischen Flugzeughersteller Embraer sowie dem brasilianischen Außen- und Verteidigungsministerium auf dem Programm. Die Brasilienreise der österreichischen Delegation war auch Thema in den Medien, da Österreich den Ankauf von bis zu fünf brasilianischen Frachtflugzeugen Embraer KC-390 sondiert."
https://www.wko.at/service/aussenwirtsc ... 023-17.pdf
![Bild](https://www.wko.at/service/aussenwirtschaft/Embraer.jpg)
Zumindest für`s Photo hat man gemeinsam posiert. Ist das jetzt keine A-29 im Hintergrund auf Pappmachè? ;-)
https://www.wko.at/service/aussenwirtsc ... 023-17.pdf
![Bild](https://www.wko.at/service/aussenwirtschaft/Embraer.jpg)
Zumindest für`s Photo hat man gemeinsam posiert. Ist das jetzt keine A-29 im Hintergrund auf Pappmachè? ;-)
Re: Pilatus PC-7 Turbo Trainer
Kann mir vielleicht jemand erklären wieso die 12 a-29 welche von Nigeria gekauft werden so teuer sind, weil um den Preis kann man sich ja wirklich schon m-346 fa kaufen, welche noch Leistungsfähiger sind als die a-29?
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Re: Pilatus PC-7 Turbo Trainer
Ganz vereinfacht ausgedrückt kommt es auf die Extras an. Der Basispreis, auch Fly-away-price, kann zwar noch "günstig" erscheinen, aber wenn du Ausbildung mehrerer Piloten und Techniker, Ersatzteile (Triebwerke sind recht teuer), Waffensysteme, Simulator usw dazubuchst kann das den Preis nach oben treiben.
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Re: Pilatus PC-7 Turbo Trainer
Quelle: https://www.vanguardngr.com/2018/05/cos ... s-mission/Each A29 Super Tucano aircraft is reported to cost between $9 and $18 million depending on configuration.