Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

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opticartini
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von opticartini » Mi 2. Okt 2019, 19:22

Dr4ven hat geschrieben:
Di 1. Okt 2019, 19:09
Das was du willst, ist nicht die Arbeit von Oberst Bauer.
Als "Sprecher des Verteidigungsministeriums/BMLV" scheint er mir durchaus für dessen Außendarstellung zuständig zu sein (was er ja auch beständig tut) und schnippische Antworten auf was auch immer zu geben, wird nicht reichen, den Steuerzahler und Politiker von irgendwas zu überzeugen. Geistige Landesverteidigung quasi.

Als Politiker würde ich jedenfalls sagen: "Der Hersteller garantiert den Betrieb der derzeitigen Eurofighter bis 2040. Es besteht kein Handlungsbedarf aber sehr wohl Sparpotential." Thema erledigt, der Wähler nickt.

Oder: Der Pilz'schen Vorstellung, man könnte mit billigen Unterschall-Fliegern den Luftraum überwachen, müsste man sofort mit allen Mitteln per Fakten-Check Contra geben: Um ein Flugzeug, das in 10 km Höhe mit 850 km/h unterwegs ist zu erwischen, reicht ein gleich schneller Jet-Trainer nicht aus.

Ohne entsprechende Jagdflugzeuge müsste man schlichtweg hinnehmen, dass jeder herumfliegt, wie er lustig ist. Und selbst wenn man vom Bodenradar aus sieht, dass da oben irgendwas ist, wüsste man nicht was das genau ist. Mit Boden-Luft-Waffen kann man nur abschießen oder eben nicht abschießen, und ich glaube nicht, dass es vernünftig wäre, z. B. ein amerikanisches Tankflugzeug abzuschießen, in dessen "Windschatten" zwei unangemeldete Kampfjets mitfliegen.

öbh
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von öbh » Mi 2. Okt 2019, 19:43

soviel Blödheit in puncto Bundesheer und vor allem LRÜ wie in der Wahldiskussion mit den Parteichefs und Diskussionsleiter Wolf hat man schon lange nicht gehört. Insbesondere Pilz und Kogler haben Null-Ahnung vom Bundesheer, Kurz und Rendi-Wagner auch nicht viel mehr. Hofer hat eventuell punktuell mehr Ahnung von der Materie als alle anderen Parteichefs. Bei einer grünen Regierungsbeteiligung kann man nur sagen - Gute Nacht liebes Bundesheer! Die seinerzeitige B-Gendarmerie war wahrscheinlich schlagkräftiger, als die Grünen aus dem ÖBH machen werden.

Dr4ven
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von Dr4ven » Do 3. Okt 2019, 07:51

opticartini hat geschrieben:
Mi 2. Okt 2019, 19:22
.... z. B. ein amerikanisches Tankflugzeug abzuschießen, in dessen "Windschatten" zwei unangemeldete Kampfjets mitfliegen.
Es wäre echt super, wenn man diese urbane Politikerlegende zum Zwecke der medialen Manipulation und Beschaffung von Abfangjägern endlich abstellt.
Alle 3 hatten eine Genehmigung, nur die Formation war so nicht ok und im Flugplan nicht richtig angegeben (da gibt man nur den Lead an).
Können wir das jetzt damit erledigen? Danke.

theoderich
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von theoderich » Do 3. Okt 2019, 09:01

opticartini hat geschrieben:
Mi 2. Okt 2019, 19:22
Oder: Der Pilz'schen Vorstellung, man könnte mit billigen Unterschall-Fliegern den Luftraum überwachen, müsste man sofort mit allen Mitteln per Fakten-Check Contra geben: Um ein Flugzeug, das in 10 km Höhe mit 850 km/h unterwegs ist zu erwischen, reicht ein gleich schneller Jet-Trainer nicht aus.
Eigentlich würde es schon reichen, diesen Link auf Twitter zu teilen:

https://bibisdata.bmlv.gv.at/187724.pdf

Darin stehen alle nötigen Informationen zur Notwendigkeit einer aktiven LRÜ mit Mehrzweckkampflugzeugen.

opticartini
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von opticartini » Do 3. Okt 2019, 23:05

Dr4ven hat geschrieben:
Do 3. Okt 2019, 07:51
opticartini hat geschrieben:
Mi 2. Okt 2019, 19:22
.... z. B. ein amerikanisches Tankflugzeug abzuschießen, in dessen "Windschatten" zwei unangemeldete Kampfjets mitfliegen.
Es wäre echt super, wenn man diese urbane Politikerlegende zum Zwecke der medialen Manipulation und Beschaffung von Abfangjägern endlich abstellt.
Alle 3 hatten eine Genehmigung, nur die Formation war so nicht ok und im Flugplan nicht richtig angegeben (da gibt man nur den Lead an).
Können wir das jetzt damit erledigen? Danke.
Das war ein Beispiel um einen Punkt anschaulich zu machen - nämlich dass man keine Luftraumüberwachung nur mit Boden-Luft-Raketen machen kann. Ob das irgendwas mit einer tatsächlichen passierten Gegebenheit oder "Politikerlegende" gemein hat, ist völlig unerheblich. Erwarte ich zu viel Hirnschmalz? Du darfst dir gerne ein anderes Beispiel ausdenken.
theoderich hat geschrieben:
Do 3. Okt 2019, 09:01
Eigentlich würde es schon reichen, diesen Link auf Twitter zu teilen:

https://bibisdata.bmlv.gv.at/187724.pdf

Darin stehen alle nötigen Informationen zur Notwendigkeit einer aktiven LRÜ mit Mehrzweckkampflugzeugen.
Das ja das Problem: Es reicht eben nicht, weil wer liest das, bei wem kommt das an? Sicher nicht beim Durchschnittsbürger der dann sein Kreuzerl bei den Politikern macht, die sich auch nicht auskennen aber den Leuten erklären, wie viel man einsparen könnte, wenn man Unterschall-Jettrainer als Abfangjäger verwendet.

Aus SIcht eines Militärs müssen solche Aussagen als Skandal gebrandmarkt werden, die Entrüstung und der mediale Aufschrei muss lauten: "Politiker rufen im ORF zum Verfassungsbruch auf, gefährden die Sicherheit Österreichs."

theoderich
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von theoderich » Fr 4. Okt 2019, 14:12

Ich fürchte, bei der Fülle an Fehlinformationen, die während einer typischen ORF-Diskussion zum Bundesheer, bei der lediglich ein oder zwei Journalisten und einige Parteipolitiker debattieren, verbreitet werden, käme der Ressortsprecher mit den Richtigstellungen kaum hinterher.

theoderich
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von theoderich » Sa 12. Okt 2019, 22:37

Military Flight Training

9th October to 10th October 2019,
London, United Kingdom
day one

[...]

11:40 Austrian Fast Jet Training: Safeguarding Future Fast Jet Capabilities

Lieutenant Colonel Alexander Koell, Commander of the Pilot Training Institute, Austrian Air Force
  • Preparing pilots for specific air defence operations by collaborating with other central European air forces
  • Overcoming challenges in pilot numbers, creating effective strategies to reduce pilot workload and fatigue
  • Prioritising pilot retention to prevent future weakening of air combat effectiveness
  • Integrating new solutions for optimal pilot training experience: working with industry and third-party contractors
https://www.smi-online.co.uk/defence/uk ... 2167#day_1

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