Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

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opticartini
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von opticartini »

O.K.

Die aktuelle Problemstellung ist aber schon so wie es die Behörden kommunizieren, nämlich dass Österreich seine Eurofighter in der Form nicht mehr lange betreiben kann.
Acipenser
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von Acipenser »

Unsinn, die EF T1 sind am Stand der Technik, müssen eben ins Service, wie auch in der zivilen Luftfahrt, und dies kostet eben! Neumodern Upgrades; laut Experten sind gar nicht so große Unterschiede zu den anderen Tranchen! Was aber stimmt ist, dass einige überlebenswichtige Einbauten fehlen, die für den Luftkampf elementar wären, aber vom Zivildiener vor Anlieferung "ausgebaut" wurden, was klar ein Fehler war. Das man nach Jahren neue Technik ergänzen will klingt nur logisch, wir wollen doch unseren Piloten alle notwendigen Werkzeuge in die Handgeben um unsere Sicherheit zu gewährleisten. Das unsere EF nur wenige Jahre mehr fliegen können ist schlichtweg Unsinn, wenn alle Wartungsintervalle eingehalten werden!
Zuletzt geändert von Acipenser am Di 11. Dez 2018, 19:36, insgesamt 1-mal geändert.
theoderich
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von theoderich »

Neue Abfangjäger: Regierung sucht diesmal die billigste Variante
Wie aus dem Kanzleramt gegenüber dem KURIER verlautet, sind für Bundeskanzler Sebastian Kurz die Kosten das wichtigste Entscheidungskriterium. Das günstigste, so heißt es, werde gekauft.

Freudlose Aufgabe

Wie der KURIER am Wochenende berichtete, stellt der Ankauf von Abfangjägern für Türkis-Blau eine eher freudlose Aufgabe dar. Die bestehenden fünfzehn Eurofighter müssen elektronisch nachgerüstet oder durch einen anderen Abfangjägertyp – den Saab-Gripen – ersetzt werden. Die kleineren, ca. 20 Stück Saab 105 sind 47 Jahre alt und gehen außer Betrieb.

Welche Variante – Eurofighter oder Gripen – es wird, und ob für die Saab 105 überhaupt ein Nachfolgemodell angekauft wird, steht zur Entscheidung an. Sicher ist, dass die Regierung einen Ankauf gebrauchter Flugzeuge bei einem anderen Staat gegenüber einem Neukauf bei einer Firma bevorzugt. Das sagte der Vorsitzende des Landesverteidigungsausschusses, Reinhard Bösch (FPÖ), im KURIER.

Von Staat zu Staat

Gebrauchte Eurofighter sind bei den großen EU-Staaten Deutschland, Italien, Frankreich und Spanien zu haben, gebrauchte Saab-Gripen bei Tschechien, Ungarn oder Schweden. Bösch sagt, dass der Ankauf gebrauchter Abfangjäger bei einem Staat die wahrscheinlich kostengünstigste Variante sei.

Das Heer und Verteidigungsminister Mario Kunasek drängen auf eine rasche Entscheidung. Doch sie werden sich gedulden müssen.

Laut Kanzleramt soll die Entscheidung nicht vor Ende des Eurofighter-Untersuchungsausschusses fallen. Als wahrscheinlicher Zeitpunkt wird der Juni 2019 genannt. Dem Vernehmen nach will der Kanzler abwarten, ob die Untersuchungen ein Vergehen der Herstellerfirma Airbus erbringen.
https://kurier.at/politik/inland/neue-a ... /400351105

Wäre interessant, wie viele Millionen mittlerweile von SAAB an die österreichischen Tageszeitungen und Parteien geflossen sind?


FPÖ-Minister Mario Kunasek zieht im WOCHE-Interview Bilanz
Für nächstes Jahr steht vor allem die Luftraum-Überwachung im Mittelpunkt, stehen doch die Entscheidungen für Saab- und Eurofighter-Nachfolge. Der Ball liegt hier bei den Regierungskoordinatoren Norbert Hofer und Gernot Blümel, bis Ende 2019 sollte dann klar sein, wohin die (Flug-)Reise geht.
https://www.meinbezirk.at/3092745
Acipenser
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von Acipenser »

Ein Service ist sicher billiger als ein Komplettankauf neuer oder gebrauchter Jets die ja auch Generalüberholt werden müssen, dazu noch Folgekosten für Neuausbildung oder Typenumbildung der Piloten und weiters Umbau von Logistik, Flughäfen, Werft, Simulator und und und! Folgekosten in Milliardenhöhe die dann neue Fragen und vielleicht wieder einen Untersuchungsausschuss auslösen würden: Warum hat man neue oder gebrauchte Jets angekauft, wo doch nur die bereits im Besitz befindlichen gewartet werden müssten?

Also bleiben wir am Boden: Die günstigste Variante ist die EF zu warten und eventuell weitere zulaufen zu lassen!
theoderich
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von theoderich »





Zuletzt geändert von theoderich am Do 17. Jan 2019, 21:42, insgesamt 1-mal geändert.
Tribun
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von Tribun »

Meiner Meinung nach ist es klar und intern schon beschlossen, dass der EF bleiben wird.

Selbst wenn man heute noch die Bestellung für neue Gripen oder F-16 aufgeben würde, wären diese niemals in zwei Jahren geliefert, Personal ausgebildet und das System einsatzbereit.

Und das ist auch gut so.

Hoffentlich kommen sie aber nicht auf die Idee, gebrauchte Gripen zu kaufen.
Maschin
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von Maschin »

iceman hat geschrieben: Di 11. Dez 2018, 17:11 Wow, das ist ein Knaller!
Entgegen dem Versprechen von Airbus, die Sensoren ohne Probleme nachrüsten zu können, gibt es die am Markt gar nicht mehr?
Da bin ich auch bei Probelix: Umstieg auf F-16. Weil wahrscheinlich am schnellsten lieferbar, keine Kinderkrankheiten womögl. beim gripen E, Kostenkenntniss weil seit Jahrzehnten im Betrieb.
Warum sollte man diese Systeme nicht nachrüsten können? Warum soll PIRATE nicht mehr gebaut werden wenn es zb künftige Betreiber mit bestellt haben? Warum soll es kein DASS geben? Deutsche T1 zb fliegen zum Teil mit dem neuesten UK DASS. Da wird ein Mist nur mehr gepostet das hat ja mit der Realität nix mehr tun. Umstieg von einem bezahlten und seit 11 Jahren betriebenen System wegen PIRATE! Da kann man nur mehr den Kopf schütteln.
iceman
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von iceman »

ICH habe das auch nicht behauptet.
Da man die ganze Angelegenheit jetzt bis Mitte 2019 verschiebt, wird es mit einem Ankauf von anderen Jets nichts mehr, weil zeitlich nicht mehr machbar. Und ich nehme mal an, dass es im Kommissionsbericht keine Empfehlung gibt, gebrauchte Gripen zu beschaffen. Bei gebrauchten Gripen würde der ganze Eiertanz wieder von vorne los gehen.
Hat den Kurier-Artikel ein Praktikant geschrieben? Laut dem Artikel ist der Ankauf von gebrauchten Gripen schon beschlossene Sache? Und Saab war damals der teueste Anbieter, EF der beste Anbieter! Völliger Quatsch.
Maschin
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von Maschin »

iceman hat geschrieben: Mi 12. Dez 2018, 08:58 ICH habe das auch nicht behauptet.
Da man die ganze Angelegenheit jetzt bis Mitte 2019 verschiebt, wird es mit einem Ankauf von anderen Jets nichts mehr, weil zeitlich nicht mehr machbar. Und ich nehme mal an, dass es im Kommissionsbericht keine Empfehlung gibt, gebrauchte Gripen zu beschaffen. Bei gebrauchten Gripen würde der ganze Eiertanz wieder von vorne los gehen.
Hat den Kurier-Artikel ein Praktikant geschrieben? Laut dem Artikel ist der Ankauf von gebrauchten Gripen schon beschlossene Sache? Und Saab war damals der teueste Anbieter, EF der beste Anbieter! Völliger Quatsch.
Der Artikel ist völliger Schwachsinn. Eurofighter aus Frankreich. Gripen aus Ungarn und Tschechien die selbst Leasingzeiten bis 2026/27 haben. Da sind wir wieder beim Thema „Medien und die seriöse Berichterstattung“. Gebrauchte Gripen. Naja ich schätze einmal der jüngste Gripen hat auch 2000h am Buckel und die Frage ist welche die Schwedische Luftwaffe zur Verfügung stellt. Man hat uns damals beim Draken von vorne bis hinten beschissen und ich glaube jetzt wird man uns auch nicht das beste am Hof stellen. Deswegen glaube ich die Geschichte irgendwie nicht. Noch dazu wäre das indirekt ein Sieg der SPÖ. Und das will die ÖVP schon gar nicht.
Verweigerer
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Re: Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

Beitrag von Verweigerer »

Alles richtig soweit. Es hängt auch viel von der Entscheidung ab, ob Deutschland die Tornados durch neue EF ersetzt statt mit F-35. Entscheidung diesbezüglich wohl ebenso Anfang 2019. Ist industriell nicht ganz unerheblich!
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