Evaluierungskommission Luftraumüberwachung

[chuckw]

Was da bei uns für ein Schwachsinn in den Medien verbreitet wird, Journalismus der untersten Qualitätsstufe ist das.

Österreich wird das EF-System stilllegen und die Flieger dann quasi als Milliardengrab einlagern (andere Optionen wird es nicht geben denn die EF Jagdflugzeug GmbH wird einer Veräusserung nicht zustimmen), oder wie stellt man sich das vor?

Österreich wird alte, sorry gebrauchte, Gripen vom Typ C oder D von den "sauberen Schweden" als "Zukunftslösung" kaufen (das ich nicht lache...) bzw. wohl eher leasen, damit werden Mehrkosten in Milliardenhöhe anfallen (man kauft ein völlig neues System), und dann?

Alles unsinning und realitätsfern.

[iceman]

Der Schüssel ist der Einsager vom Kurz, und unter Schüssel wurde der EF gekauft. Der EF bleibt.

[theoderich]

Was da bei uns für ein Schwachsinn in den Medien verbreitet wird, Journalismus der untersten Qualitätsstufe ist das.

Österreich wird das EF-System stilllegen und die Flieger dann quasi als Milliardengrab einlagern (andere Optionen wird es nicht geben denn die EF Jagdflugzeug GmbH wird einer Veräusserung nicht zustimmen), oder wie stellt man sich das vor?

Österreich wird alte, sorry gebrauchte, Gripen vom Typ C oder D von den "sauberen Schweden" als "Zukunftslösung" kaufen (das ich nicht lache...) bzw. wohl eher leasen, damit werden Mehrkosten in Milliardenhöhe anfallen (man kauft ein völlig neues System), und dann?

Alles unsinning und realitätsfern.

Das ist doch keine Berichterstattung. Das ist Propaganda! Hier geht es darum, eine Agenda zu transportieren ("Der Eurofighter muss um jeden Preis weg, koste es was es wolle!") und bei den Lesern eine Erwartungshaltung aufzubauen.

Gleichzeitig kann ein interner Streit herbeigeschrieben werden - und erfüllt die Bundesregierung diese konstruierte Erwartungshaltung nicht, wird vermutlich als nächstes in den Boulevardmedien die Forderung nach Neuwahlen gestellt. Entspricht die Bundesregierung den Forderungen von SPÖ und Medien, wird man Vorwürfe erheben, die Bundesregierung kürze Pensionen und zerstöre das Gesundheits- und das Sozialsystem, nur um "unnötige Kampfbomber" anzuschaffen.


P.S.: Noch so ein "Möchtegern-Experte":



Weil es ja mit der F-16 C/D Block 50/52 (Deren Unterschied u.a. in den angebotenen Triebwerken lag. Die Block 50 wäre mit dem General Electric F110-GE-129 ausgestattet worden, die Block 52 mit dem Pratt & Whitney F100-PW-229.) überhaupt keine Obsoleszenzprobleme gibt und alle Bauteile, ungeachtet der technischen Weiterentwicklung, 30 - 50 Jahre produziert werden ...

Es gibt Firmen, deren Hauptgeschäft es ist, Komponenten der F-16 für den Fall von Obsoleszenzen bereitzuhalten und an Betreiber dieses Musters zu verkaufen:

• Kellstrom Defense
  
  http://kellstromdefense.com/f-16/
  
  • http://www.kellstromdefense.com/PDF/F-16.pdf

• Phoenix Logistics Inc.
  
  http://www.phxlogistics.com
  

  • Our reputation for solving obsolescence problems goes back to the early 1990's when F-16 program personnel identified a critical shortage related to a supply chain issue (supplier bankruptcy). In four months, PLI redesigned, qualified and began production lines for the 4 components (well ahead of schedule and proposed costs). Subsequently, a testament to customer satisfaction, PLI has become a primary supplier of over 130 components on the F16.

    http://www.phxlogistics.com/capabilitie ... management

• Honeywell Aerospace
  
  https://aerospace.honeywell.com/en
  

  • Several upgrades are available to help keep your F-16 up to date and flying strong:
    
    LED Backlight Retrofit - Upgrade to replace current fluorescent backlights in existing Common Color Multi-Functional Displays
    
    Common Colour Multi-Functional Display (CCMFD) - Takes advantage of LED technology to increase and reduce power consumption
    
    Advanced Central Air Data Computer (ACADC) - New state-of-the-art data computer that greatly enhances performance, resolves obsolescence issues and delivers long-term supportability
    
    Emergency Power Unit Turbine Wheel Upgrade - Redesigned turbine wheel increases service life
    
    Air Cycle Machine Bearing Upgrade - Re-designed air cycle machine increases reliability, reduces contamination in airflow and maintains load capacity

    https://aerospace.honeywell.com/en/platforms/f-16

• CPI Aerostructures
  
  http://www.cpiaero.com/
  

  • F-16
    
    CPI is contracted to provide structural wing components and logistical support for global F-16 aircraft maintenance, repair and overhaul (MRO) operations.

    http://www.cpiaero.com/f-16.html

• Through Life Support Ltd.
  
  https://www.throughlifesupport.com/
  
  • A U.S.- UK Obsolescence Management Team
    

    BAE Systems’ Support Solutions sector in the United States is teaming up with UK-based Through Life Support Limited to offer obsolescence management services around the world.
    
    The two companies will work together to help customers manage obsolete parts for aircraft and other platforms, weapon systems, and a range of electronics and equipment.

    https://www.baesystems.com/en-us/articl ... ement-team

Abgesehen davon lag das Angebot vom 29. November 2001 für das Gesamtpaket mit 30 F-16 Block 50/52, 3 Ersatztriebwerken, 4 AMRAAM, 20 SIDEWINDER etc. bei 1.739 Mio. $ (umgerechnet 1,957 Mrd. EUR). Und es gab am 30. April 2002 eine weitere Angebotsrunde, mit neuen Preisen (Und im Mai 2002 einen Preisnachlass bei den Angeboten der Eurofighter Jagdflugzeug GmbH und der Firma SAAB.). Darüber hinaus hätten sowohl SAAB und die US-Regierung im Mai 2002 wegen Nichterfüllung von Muss-Kriterien aus dem Vergabeverfahren ausgeschieden werden müssen.


P.P.S.: Hier ein Bericht des BMVg an den Haushaltsausschuss des Bundestages vom 16. Januar 2007. Betreff: "Bemerkungen des Bundesrechnungshofes 2005 zur Haushalts- und Wirtschaftsführung des Bundes; hier: ,Beseitigung von Obsoleszenzen'"

Anlage
Bestimmungen und Maßnahmen des BMVg für die Beseitigung von Obsoleszenzen

http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/16/066/1606664.pdf


P.P.S.:

HAF AVIONICS Upgrades
A Systems Engineering and Project Management Perspective
LT.COL. ILIAS KONSOULAS, MSC, CENG, PMP, MIET

https://www.aerosociety.com/media/7516/ ... ective.pdf

[theoderich]

Bericht zu Eurofightern bei Regierungskoordinatoren

https://orf.at/#/stories/2451450/


Ö1 Mittagsjournal
Im Journal zu Gast: Mario Kunasek

https://oe1.orf.at/player/20180818/523625

• viewtopic.php?f=4&t=47&start=200#p1877

[Maschin]

http://m.oe24.at/oesterreich/politik/Ku ... /345317183

[theoderich]

ÖSTERREICH: Zu den Eurofightern, wo der Bericht fertig ist: Es ist jetzt auch der Gripen im Gespräch. Wie kann es sein, dass neue Flugzeuge billiger sind als die Eurofighter, die wir ja schon bezahlt haben?

KUNASEK: Unsere Experten haben das auch langfristig für 20 bis 30 Jahre gerechnet. Aufgrund der hohen Betriebskosten für die Eurofighter und der Tatsache, dass sie vor 2021 noch ein Update brauchen – da gibt es keinen großen finanziellen Unterschied zu einer Neuanschaffung.

Dieser Satz ist unlogisch. Für eine Neuanschaffung kann man mit mindestens 2,5 Mrd. EUR rechnen. Und die DSCA hat das Komplettpaket von 14 F-16 Block 70/72 für die Slowakei mit ca. 2,5 Mrd. EUR bewertet. Selbst ohne Luft-Boden-Bewaffnung würde man mit 18 Flugzeugen bei ähnlichen Anschaffungskosten landen - auch beim "Gripen" (Dazu kommt, dass die JAS-39C/D ein Auslaufmodell ist, dessen Produktion in absehbarer Zeit eingestellt wird. Die schwedische Luftwaffe wird ihre C/D bis 2026 außer Dienst stellen.).


P.S.: Österreich wurde vor einem Monat in Farnborough von SAAB erneut als potentieller Kunde für die JAS-39 genannt:

https://saabgroup.com/globalassets/corp ... -20181.pdf

[iceman]

Und das Angebot der britischen Luftwaffe kennt er auch nicht.

[theoderich]

Spinnen die beim "Standard" völlig?!?

Die ureigenste Aufgabe eines Kampfflugzeugs, so auch des Eurofighters, ist Töten und Zerstören.

https://derstandard.at/2000085581467/Ku ... ntscheiden

[iceman]

Wenn die Schweden ihre Gripen C 2026 ausmustern und die Produktion einstellen (außer womöglich Ö), was machen dann die anderen Betreiber, sprich Südafrika, Thailand, Tschechien und Ungarn?
Zum Briten-Angebot: Bedingung ist ja der Ankauf von 10 Hawks, aber wenn man die Kosten pro Flugstunde um 40 % senken kann, heißt das, das der EF bis jetzt um 40 % zu teuer war?

[Maschin]

Wenn die Schweden ihre Gripen C 2026 ausmustern und die Produktion einstellen (außer womöglich Ö), was machen dann die anderen Betreiber, sprich Südafrika, Thailand, Tschechien und Ungarn?

Tschechien und Ungarn haben nur einen Leasingvertrag. Die werden zu 100% den C/D nicht mehr weiter betreiben. Tja Südafrika u Thailand werden die einzigen Länder bleiben mit dieser Version. Ich schätze die Schweden werden bis ca 2035 Support für den C/D Gripen geben weil höchstwahrscheinlich so ca 25 in Schweden im Betrieb bleiben werden für ein weiteres Geschwader!

Zum Briten-Angebot:

Wer sagt das dieses Angebot das billigste ist? Es gibt bis dato noch keine offizielle Bestätigung. Und wenn man um 40% billiger fahren könnte hätte man das ja scho öffentlich verbreitet. Also ich bin mit den Spekulationen etwas vorsichtig.

Zum immer genannten Update.

Hätte man 2002 den Gripen gekauft würde jetzt auch das MS20 Update anstehen was die Tschechen vor kurzem abgeschlossen haben. Und hätte man T2 EF würde ab 2025 auch ein Update anstehen. Also ganz normal in der Luftfahrt.