Andere Staaten, wie z.B. die Schweiz, Schweden oder Finnland, machen auch nichts anderes. Was die Niederlande umsetzen, ist eine unüblich teure Lösung. Ähnliches gilt für Norwegen, wo neben einer Modernisierung von 103 Schützenpanzern, die teilweise den Austausch der Mk I-Wanne durch eine Mk III-Wanne umfasste, auch sieben Mk I-Türme und 41 komplett neu gefertigte Fahrzeuge Teil des Vertrags waren.
Schützenpanzer Ulan (ASCOD)
-
- Beiträge: 20632
- Registriert: So 29. Apr 2018, 18:13
Re: Schützenpanzer Ulan (ASCOD)
Re: Schützenpanzer Ulan (ASCOD)
Belgien zB ist einen anderen Weg gegangen:
https://www.truppendienst.com/fileadmin ... BELMoD.jpg
https://www.truppendienst.com/fileadmin ... EL_MoD.jpg
https://www.google.com/url?sa=i&url=htt ... AdAAAAABAz
https://www.pearson-eng.com/wp-content/ ... efence.jpg
Pandurfamilie für Kuwait (wurden alle Varianten gebaut?):
https://tankandafvnews.files.wordpress. ... ndur-2.jpg
Aufklärungsvariante des Pandur, vom öbh gewünscht, leider nicht eingeführt:
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/imag ... g&usqp=CAU
https://www.truppendienst.com/fileadmin ... BELMoD.jpg
https://www.truppendienst.com/fileadmin ... EL_MoD.jpg
https://www.google.com/url?sa=i&url=htt ... AdAAAAABAz
https://www.pearson-eng.com/wp-content/ ... efence.jpg
Pandurfamilie für Kuwait (wurden alle Varianten gebaut?):
https://tankandafvnews.files.wordpress. ... ndur-2.jpg
Aufklärungsvariante des Pandur, vom öbh gewünscht, leider nicht eingeführt:
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/imag ... g&usqp=CAU
-
- Beiträge: 20632
- Registriert: So 29. Apr 2018, 18:13
Re: Schützenpanzer Ulan (ASCOD)
Das war auch nicht gerade eine Patentlösung. Die Idee dahinter war, dass künftige Konflikte nicht mehr in Europa, sondern in Übersee und hauptsächlich asymmetrisch stattfinden würden. Vorwiegend "peacekeeping" und "peace enforcement" - aber nicht für Konflikte "hoher Intensität".
- Plan stratégique Bilan 1999-2003
http://web.archive.org/web/200607210908 ... N=fr&ID=13
http://web.archive.org/web/200607210926 ... ILE=&ID=19La composante terre
Appelée désormais à intervenir sur deux modes particuliers, mécanisé et aéroporté, la composante terre devait donc se doter de matériel adapté aux nouvelles exigences. Ainsi observet-on l'abandon progressif des véhicules à chenilles et l'achat de véhicules blindés à roues (ex: Véhicules Pandur au printemps 2001: 3.750.000 Euros d'investissement)
Prévus également dans le plan stratégique, les UAV (avions sans pilotes) ont été livrés. J’assistais à un des essais en juillet 2001 avec les journalistes. Enfin, la modernisation des systèmes de communication RITA est en cours de réalisation ainsi que l'achat de matériel spécifique pour les opérations de soutien à la paix: tentes & containers.
http://web.archive.org/web/200607210926 ... ILE=&ID=21Caractéristiques des engagements opérationnels futurs
[...]
10. Les opérations de demain se dérouleront principalement en terrain distant, complexe et de plus en plus urbanisé, dans des confrontations non linéaires, décentralisées voire isolées.
[...]
15. Les capacités opérationnelles :
- une réorientation de la capacité mécanisée vers une capacité médiane*, destinée à un engagement dans un cadre multinational, comprenant des unités de combat mobiles et facilement projetables, complétées d’unités d’appui appropriées,
- 242 MOWAG PIRANHA IIIC 8x8 Vehicles for Belgium (27. Januar 2006)
http://web.archive.org/web/200604062136 ... ium_En.htm
L’AIV (Armoured Infantry Vehicle), le nouveau véhicule blindé à roues de la Défense
http://web.archive.org/web/200702261136 ... =fr&ID=461
Achat AIV (Armoured Infantry Vehicle): le Piranha III-C
http://web.archive.org/web/200610132014 ... U=0&PAGE=1
MPPV - Dingo II
http://web.archive.org/web/200605180758 ... =fr&ID=448
Le plan stratégique 2000-2015 à mi-parcours
http://web.archive.org/web/200702200347 ... =fr&ID=200- Cahier 2 - Modulaire et spécialisée
http://web.archive.org/web/200705101059 ... LE=&ID=821
http://web.archive.org/web/200804210942 ... fr&ID=1170
http://web.archive.org/web/201111120158 ... fr&ID=1170 - Cahier 2 - Modulaire et spécialisée
Re: Schützenpanzer Ulan (ASCOD)
... die auch im Grunde Radpanzer sind....theoderich hat geschrieben: ↑Di 30. Nov 2021, 23:49
Und jetzt, nach etwa 15 Jahren, soll diese Flotte außer Dienst gestellt und durch die stärker bewaffneten Fahrzeuge VBMR "Griffon" und EBRC "Jaguar" ersetzt werden ...
Re: Schützenpanzer Ulan (ASCOD)
Ich bin der Meinung, sollten die Kettenfahrzeuge Leopard und Ulan nicht komplett erneuert und modernisiert werden, könnte diese auch eingespart werden. Dann sollte mehr Augenmerk auf die Radpanzer, allen voran Pandur Evo und/oder Pandur 2 und auch anderen Radpanzern und Fahrzeugen mit verschiedensten Waffensystemen gelegt werden.
Re: Schützenpanzer Ulan (ASCOD)
Super Idee, und voraus fährt immer ein Pionierzug und baut jedesmal eine Straße oder zumindest eine Schotterpiste!Wolfgang hat geschrieben: ↑Fr 3. Dez 2021, 08:05 Ich bin der Meinung, sollten die Kettenfahrzeuge Leopard und Ulan nicht komplett erneuert und modernisiert werden, könnte diese auch eingespart werden. Dann sollte mehr Augenmerk auf die Radpanzer, allen voran Pandur Evo und/oder Pandur 2 und auch anderen Radpanzern und Fahrzeugen mit verschiedensten Waffensystemen gelegt werden.
Re: Schützenpanzer Ulan (ASCOD)
Ja genau, wo und wann lebst du. Wir sind rundherum von Nato Länder umgeben. Marchfeld Panzerkämpfe gibt es nicht mehr. Asymmetrische Kriegsgebiete und Führung. Wie und wo sollen unsere alten Panzer herumgraben/fahren und warum. Schutz von relevanter Infrastruktur, Veranstaltungen, Antiterrorkampf usw. Flugabwehr und Panzer/Fahrzeugabwehr in verschiedenen Höhen- und Weitenbereichen, Großkalibriege Kanonenbewaffnung. Schutz für die Soldaten mit geschützten/gepanzerten Fahrzeugen.
Und wo brauchen wir jetzt schwere Kettenfahrzeuge? Radfahrzeuge sind leichter beweglich und können auch selbstständig von Ort zu Ort fahren. Auch Ja wir brauchen doch schwere Kettenfahrzeuge - Pionierfahrzeuge, Brückenlegefahrzeuge usw.
Also meiner Meinung nach brauchen wir keine alten schwere Panzerwaffensysteme die nicht international eingesetzt werden können. Und wenn man die Wildnis umackern möchte dann gibt es jetzt neue Steyr Traktoren.
Und wo brauchen wir jetzt schwere Kettenfahrzeuge? Radfahrzeuge sind leichter beweglich und können auch selbstständig von Ort zu Ort fahren. Auch Ja wir brauchen doch schwere Kettenfahrzeuge - Pionierfahrzeuge, Brückenlegefahrzeuge usw.
Also meiner Meinung nach brauchen wir keine alten schwere Panzerwaffensysteme die nicht international eingesetzt werden können. Und wenn man die Wildnis umackern möchte dann gibt es jetzt neue Steyr Traktoren.
Re: Schützenpanzer Ulan (ASCOD)
Hi, macht doch für so eine Diskussion einen eigenen Thread auf - da spricht ja nichts dagegen.
Titel "Schützenpanzer vs. Radpanzer" das Subforum "Sonstige Themen" bietet sich dafür an.
Dann kann dieser Thread so wie es gedacht ist sich auf konkrete Themen zum Schützenpanzer Ulan konzentrieren.
Danke!
Titel "Schützenpanzer vs. Radpanzer" das Subforum "Sonstige Themen" bietet sich dafür an.
Dann kann dieser Thread so wie es gedacht ist sich auf konkrete Themen zum Schützenpanzer Ulan konzentrieren.
Danke!
Re: Schützenpanzer Ulan (ASCOD)
Die israelischen Erfahrungen haben durchaus gezeigt, dass es auch in modernen asymmetrischen Szenarien Bedarf für Kettenfahrzeuge gibt. Deshalb wurde u.a. der Namer entwickelt, den man ja durchaus mit dem ASCOD vergleichen kann. Es gibt u.a. eine Schützenpanzerversion des ASCOD. Eine APC-Version des ASCOD würde auch im Bundesheer Sinn machen.
-
- Beiträge: 20632
- Registriert: So 29. Apr 2018, 18:13