Schützenpanzer Ulan (ASCOD)

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theoderich
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Re: Schützenpanzer Ulan (ASCOD)

Beitrag von theoderich »

Zukunft der Kaserne Ried (6430/J)
b. Welche Art der Modernisierungen an den Schützenpanzern Ulan werden durchgeführt, um den Erhalt des Waffensystems bis 2040 sicherzustellen?

c. Wird es Verringerung von schwerem Gerät geben?

i.Wenn ja, welches Gerät wird verringert?
  • Zu 1 und 2:

    [...]

    Betreffend die Schützenpanzer Ulan ist festzuhalten, dass Modernisierungsmaßnahmen für den Erhalt des Waffensystems vorgenommen werden. Die Details werden derzeit geprüft.
https://www.parlament.gv.at/PAKT/VHG/XX ... ndex.shtml
theoderich
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Re: Schützenpanzer Ulan (ASCOD)

Beitrag von theoderich »

vom BMLV in Auftrag gegebene Studien 2020/21 (6918/J)
3. Welche Studien sollen in naher Zukunft in Auftrag gegeben werden? Bitte um Aufgliederung jeweils nach Inhalt, Auftragnehmer_in und Kosten.
  • Zu 3:

    Hiezu verweise ich auf nachstehende Übersicht:

    Auftragnehmer

    General Dynamics European Land System Steyr

    Auftragsinhalt

    Nutzungsdauerverlängerung beim SPz ULAN auf empirisch basierenden systematischen Grundlagen der Hersteller in Form einer Sammlung und Auflistung von Daten, die dazu dient, technisch-logistische Fragen zu evaluieren.

    Kosten in Euro

    234.612
https://www.parlament.gv.at/PAKT/VHG/XX ... ndex.shtml

Der "Auftragsinhalt" sagt überhaupt nichts darüber aus, um was es bei dieser Studie konkret gehen wird. Womöglich Abnützung und Obsoleszenz von Komponenten - nur hat das ARWT vor ein paar Jahren schon einmal, u.a. unter diesem Gesichtspunkt, fast alle gepanzerten Kettenfahrzeuge des Bundesheeres überprüft (ausgenommen den BvS10 Mk IIB).
Zuletzt geändert von theoderich am Mo 16. Aug 2021, 16:59, insgesamt 1-mal geändert.
Robos
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Re: Schützenpanzer Ulan (ASCOD)

Beitrag von Robos »

Die Überprüfung durch das ARWT war offensichtlich so gut, dass man jetzt endlich Profi's beauftragt.
theoderich
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Re: Schützenpanzer Ulan (ASCOD)

Beitrag von theoderich »

Studien zu Nutzungsdauerverlängerungen (8052/J)
1. Beim Schützenpanzer Ulan handelt es sich um ein Waffensystem, das noch keinem Update oder Upgrade unterzogen wurde. Handelt es sich bei der an GDELS vergebenen Studie tatsächlich ausschließlich um eine zur Nutzungsverlängerung oder auch zur Kampfwertsteigerung?

2. Gibt es für den Ulan im BMLV bereits Pläne für eine Nutzungsverlängerung oder Kampfwertsteigerung?
  1. Wenn ja, für welchen Zeitraum?
  2. Wenn ja, welche Budgetmittel sind dafür vorgesehen? Sind diese bereits ins Budget eingeplant?
5. Im Fall Leopard geht das Waffensystem auf die vor-digitale Zeit zurück. Handelt es sich bei der an KMW vergebenen Studie um eine zur Nutzungsverlängerung oder zur Kampfwertsteigerung?

6. Gibt es für den Leopard im BMLV bereits Pläne für eine Nutzungsverlängerung oder Kampfwertsteigerung?
  1. Wenn ja, für welchen Zeitraum?
  2. Wenn ja, welche Budgetmittel sind dafür vorgesehen? Sind diese bereits ins Budget eingeplant?
  • Zu 1, 2, 2a, 2b, 5, 6, 6a und 6b:

    Es handelt sich um Studien zur Nutzungsdauerverlängerung. Nach Auswertung der Studien werden in weiterer Folge konkrete Planungen vorgenommen, welche auch die Zeiträume beinhalten werden. Im Bundesvoranschlag 2021 sind lediglich die Budgetmittel für die Erstellung der Studien ausgewiesen.
3. In Anbetracht der strategischen Studien des BMLV, wie z.B. Zur Strategischen Lage oder Sicherheitspolitische Jahresvorschau, oder interne Papiere wie Vision Landesverteidigung, gibt es ein Verständnis, wie viele Schützenpanzer Ulan für wie viele weitere Jahre gebraucht werden, und welche Kampfwertsteigerungsmaßnahmen sie benötigen, um die Verteidigungsfähigkeit des ÖBH und/oder dessen Integration in europäische Kampfeinheiten zu gewährleisten?
8. In Anbetracht der strategischen Studien des BMLV, wie z.B. Zur Strategischen Lage oder Sicherheitspolitische Jahresvorschau, oder interne Papiere wie Vision Landesverteidigung, gibt es ein Verständnis, wie viele Kampfpanzer Leopard für wie viele weitere Jahre gebraucht werden, und welche Kampfwertsteigerungsmaßnahmen sie benötigen, um die Verteidigungsfähigkeit des ÖBH und/oder dessen Integration in europäische Kampfeinheiten zu gewährleisten?
10. Moderne Panzer im 21. Jahrhundert benötigen, auch im Auslandseinsatz und speziell in asymmetrischer Kriegsführung, zumindest Drohnenfähigkeit und verstärkten Minenschutz, auch gegen improvised explosive devices (IED). Für konventionelle Kriegsführung sind Lenkwaffenabwehr und moderne Tarnsysteme wichtig. Plant das BMLV diese Upgrades für den Leopard und/oder Ulan?
  • Zu 3, 8 und 10:

    Die Teilstrategie „Verteidigungspolitik“ sieht vor, dass dem bestehenden militärischen Restrisiko eines konventionellen Angriffs mit einer, der Bedrohungslage angepassten, Aufwuchsfähigkeit begegnet wird. Zur Sicherstellung dieses Fähigkeitenerhalts ist ein sogenannter „Fähigkeitskern“ in zumindest Verbandsstärke mit mechanisierten Kräften – Kampfpanzern Leopard 2 A4 und Schützenpanzern Ulan – zu erhalten. Diesem Umstand Rechnung tragend wurde im Frühjahr 2021 ein umfangreiches Beschaffungspaket für die Folgejahre realisiert, das die Modernisierung und Werterhaltung der Kampfpanzer Leopard 2 A4 und der Schützenpanzer Ulan beinhaltet und die Nutzung dieser Systeme bis in das Jahr 2040 sicherstellen soll.
11. Aufgrund welcher Faktoren ist die Studie für den Ulan mehr als doppelt so teuer wie die für den Leopard?
  • Zu 11:

    Die Studie für die Kampfpanzer Leopard 2 A4 basiert auf dem internationalen Konfigurationsmanagement, welches durch die „Leopard Benutzerstaaten“ gemeinsam beauftragt wurde. Die Obsoleszenzen sind daher grundsätzlich bekannt und Lösungen technisch verfügbar. Für die Schützenpanzer Ulan gibt es kein internationales Konfigurationsmanagement, weshalb durch den Auftragnehmer alle Baugruppen analysiert, gemeinsam mit den Lieferanten die Obsoleszenzen beurteilt und gegebenenfalls neue technische Lösungen erarbeitet werden müssen. Dieser Mehraufwand drückt sich auch in einem höheren Preis für die Studie aus.
https://www.parlament.gv.at/PAKT/VHG/XX ... ndex.shtml
Wolfgang
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Re: Schützenpanzer Ulan (ASCOD)

Beitrag von Wolfgang »

Bei der Modernisierung des Ulan sollte auch der Turm überarbeitet werden. Es muss einfach die Möglichkeit gegeben sein das eine moderne Panzerabwehrlenkwaffe (Spike) inkludiert worden kann. Wenn nötig sollte sogar ein neuer Turm verbaut werden (Cockerill).
theoderich
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Re: Schützenpanzer Ulan (ASCOD)

Beitrag von theoderich »

Dazu bräuchte man zunächst einmal eine Grundsatzentscheidung, die PAL 2000 mit einer modernen Panzerabwehrlenkwaffe zu ersetzen. Die Waffen sind voraussichtlich 2027 am Ende ihrer Lebensdauer. Ein Pflichtenheft für einen Nachfolger existiert schon länger - Finanzmittel zur Umsetzung gibt es nicht.

Und da eine Kampfwertsteigerung der Schützenpanzer ausdrücklich nicht vorgesehen ist, ist so eine Maßnahme auszuschließen. Ein neuer Turm ist eine extrem kostspielige Angelegenheit - siehe das Upgradeprogramm in den Niederlanden, mit ca. 3,5 Mio. € pro Turm (Obwohl es natürlich etliche interessante Optionen gäbe: Elbit UT30/MT30, Rafael Advanced Defense Systems Samson 30 mm Integrated RWS, Kongsberg PROTECTOR RT60, Cockerill 3030, Leonardo HITFIST 30, Escribano Mechanical & Engineering Guardian 30, Rheinmetall LANCE RC). Und der SP30 ist nicht zur Integration von Panzerabwehrlenkwaffen ausgelegt.
Wolfgang
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Re: Schützenpanzer Ulan (ASCOD)

Beitrag von Wolfgang »

Ist schon wie immer richtig. Aber wie es im Pflichtenheft 2030 steht bedarf es einer PAL mittlerer Reichweite. Die ist aber grundsätzlich fahrzeuggestützt. Wenn es nicht am Ulan passiert dann passt hier der Pandur.
iceman
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Re: Schützenpanzer Ulan (ASCOD)

Beitrag von iceman »

Warum nicht den Ulan mit dem Pandur ersetzen?
Die bereits eingeführte Waffenstation kann mit einer PAL nachgerüstet werden, weiters gibt es verschiedene Türme ohne platzraubenden Turmkorb.
Wolfgang
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Re: Schützenpanzer Ulan (ASCOD)

Beitrag von Wolfgang »

Genau Pandur EVO 6x6 oder 8x8 mit PAL mittlerer Reichweite und zusätzliche Pandur mit FlA und allesamt mit einer 30 mm Kanone.
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