Agusta Bell AB 212

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maro-airpower
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Re: Agusta Bell AB 212

Beitrag von maro-airpower »

Fit mach mit....
theoderich
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Re: Agusta Bell AB 212

Beitrag von theoderich »

Bell 212 des Bundesheeres erreichen 145.000 Flugstunden

https://www.austrianwings.info/2022/10/ ... ugstunden/
Acipenser
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Re: Agusta Bell AB 212

Beitrag von Acipenser »

Da muss man auch mal Danke sagen können, denn die AB212 ist seit Jahrzehnten der österreichische Transporthubschrauber des ÖBH ohne den (fast) nix geht im Alpenland.
Zwar war der S70 der neue Alleskönner mit mehr Platz, leider aus politischen Fehlentscheidungen zu wenig besorgt und selbst nach jahrelangen Einsätzen durch updates und wieder politischen Fehlentscheidungen (verzögerungen) nur 1-3 Stk überhaupt verfügbar
Daher müssen schon heute die Weichen für die Nachfolge des AB212 gestellt werden, den der AW169 ist ein leichter und nur in geringer Stückzahl im Vergleich zum Transportaufkommen
Erfreulich wäre ein adiquater (neu) Kauf von S70 oder eben BlackHawkVarianten aber die Schwierigkeiten eben politischer Natur sollte man endlich Rechnung Tragen für die immerhin zu ersetzenden 23 Maschinen!
propellix
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Re: Agusta Bell AB 212

Beitrag von propellix »

23 Maschinen? "Gelächter", und wer soll die alle fliegen? Seit etwa 10-15 Jahren steht eine Staffel und die Maschinen werden durchrotiert, sofern sie nicht als Ersatzteilspender herhalten müssen.
Realistisch sind 12 Maschinen in Linz zu ersetzen. Wenn man die Option mit 18 AW169M zieht, dann ist das ein adäquater Ersatz für 12 AB-212. Wann waren in Linz zuletzt mehre als 12 Maschinen einsatzfähig und mit Besatzung verfügbar?
Wozu man erst vor ein paar Jahren alle 23 Maschinen mit Glascockpit ausgestattet hat, weiß wohl außer denen bei Leonardo auch keiner. Es gibt einfach nicht genügend Crews und Techniker für 23 Maschinen; let´s face it.
Acipenser
Beiträge: 1971
Registriert: Sa 5. Mai 2018, 18:22

Re: Agusta Bell AB 212

Beitrag von Acipenser »

Ich hatte hier die Transportleistung im Auge als Transporthubschrauber, bei Neukauf von 12 S70 plus die zulaufenden 3 ACE wäre annähernd eine Transportleistung wie AB212 erreicht, die Personalfrage ist in der Tat eine vernichtende!
Die Option 12AW plus 6 Schulungshubschrauber ersetzt eher Kiowa und ergänzt die (zukünftige) Halbstaffel Schulung Lale zu einer Vollschulstaffel,
ob die Transportkapazität ausreichend ist ohne Zulauf (12 Stk) S70 ist fraglich
Die Ertüchtigung aller 23 AB212 war sicher sinnvoll, da ja immer ein Teil der Maschinen in Werft oder Werk, besonders die alten Maschine, zu Service verweilen.
bei der 3er Regel wären also 8 im Einsatz, 8 in Reserve und (7) im Werk

das sind also 8 Besatzungen im Einsatz, weitere in Urlaub und Krankenstand oder Fortbildung und 7 Maschinen werden von den Werftarbeitern betreut, so sieht dieses Berechnungsmodel aus

Gelebte Praxis ist das mehrere Maschinen und Besatzungen im Auslandseinsatz (Balkan) sind und nur wenige in Hörsching verbleiben und zumindestens eine Besatzung zurückgehalten werden muss um am Balkan Ersatz zu bieten, ist ja auch bei den S70 so im Auslandseinsatz, was ja zu noch geringeren verfügbaren Maschinen und Personal in A führt.

Der Stützpunkt in Klagenfurt (siehe Kollegen Verweigerer) ist ja bislang nur ein gelegentlich genutzter, etwa bei Lawinenlagen oder zur Verfrachtung der Fallschirmjäger. Ob hier dauerhaft Maschinen stationiert werden weis der......
Zuletzt geändert von Acipenser am Fr 14. Okt 2022, 16:37, insgesamt 5-mal geändert.
Verweigerer
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Re: Agusta Bell AB 212

Beitrag von Verweigerer »

Naja, vermeine die Option auf die weiteren 18 AW169 sind schon für den Kiowa-Ersatz gedacht. Wohl 12 Stück bewaffnet. Die restlichen 6 vielleicht noch für Langenlebarn oder gar mal für sowas wie einen neuen Stützpunkt in Klagenfurt. Wer weiß?? Uups, Acipenser war schneller.

Ich glaube aber schon auch dass 12-18 S-70 irgendwann im Bälde die 212er beerben werden. 22 oder 23 Stück werden‘s wohl knapp nicht werden;-)

Man hat bis 2029/2030 Zeit, wieder endlich dementsprechenden Aufwuchs zu betreiben. In allen Sparten. Also dass sollte sich aber ausgehen. Bin da trotzdem positiv gestimmt. Und natürlich sollen die Leute auch mehr Kohle bekommen. Absolut dafür.
innsbronx
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Registriert: Mo 4. Jun 2018, 18:04

Re: Agusta Bell AB 212

Beitrag von innsbronx »

In Israel und (früher?) auch der Schweiz gibt es auch Milizpiloten - warum ist das eigentlich keine denkbare Möglichkeit im Bundesheer?
propellix
Beiträge: 480
Registriert: Mo 30. Apr 2018, 09:37

Re: Agusta Bell AB 212

Beitrag von propellix »

Die Milizpiloten brauchen nach geänderten Lizenzkriterien viel mehr Stunden pro Jahr am Gerät, die zu Lasten der Hauptamtlichen gehen. Deshalb hat man die Milizpiloten auch auf der PC-6 verabschiedet.
innsbronx
Beiträge: 360
Registriert: Mo 4. Jun 2018, 18:04

Re: Agusta Bell AB 212

Beitrag von innsbronx »

Wenn *angeblich* AB 212 am Boden bleiben, weil u.a. Piloten fehlen, dann können die Milizpiloten ja eigentlich auch niemandem die Stunden wegnehmen...
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