Bundeswehr: Schützenpanzer PUMA

Wehrtechnik & Rüstung, Gemeinsame Außen- und Sicherheitspolitik
muck
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Re: Bundeswehr: Schützenpanzer PUMA

Beitrag von muck »

Erst in der vorigen Woche sei es in Bergen Munster während des ersten Frosts zu einem Totalausfall gekommen.
Das kann aber nicht das Problem sein, die Zertifizierungsübung im Februar, bei der das Fahrzeug für kriegstauglich erklärt wurde, fand auch bei Minusgraden und im Tiefschnee statt.

Relevanter scheint mir der Absatz in der Gesamtbetrachtung zu sein:
Aus dem Verteidigungsministerium hieß es am Montag zudem, die beiden eingesetzten Kompanien hätten in den vergangenen Wochen insgesamt vier Übungen mit ihren Pumas absolviert. Nach den ersten beiden habe die Klarstandsrate noch 80 Prozent betragen, nach der dritten 67 Prozent. Das sind Werte, wie sie dem Vernehmen nach üblich sind […]. Erst in der vorigen Woche sei es in Bergen Munster […] zu einem Totalausfall gekommen.
Das Fahrzeug tut, was es soll, aber nicht mit vertretbarem logistischen Aufwand. Es muss zu oft am Patschhändchen genommen werden. Und wenn dann noch die übenden Instandsetzer zu wenig Personal und keine Ersatzteile haben, ist die Katastrophe halt vorprogrammiert.
Acipenser
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Re: Bundeswehr: Schützenpanzer PUMA

Beitrag von Acipenser »

Muss nicht sein, wir hatten die letzten Tage etwa bei den ÖBB besonders viele Gleisschäden was auf schnelle Wärme Kälte Wechsel hin deutet, soll heißen eine Februarübung deutsche Bundewehr muss mit einen Munster Schock Frost nicht einhergehen

Daher auch die Klimakammer, weil dort auch dynamische Wetterwechsel simuliert werden können


Wir hatten übrigens schon beim NH 90 Triebwerk ein "vergleichbares" Problem, was letzten Endes zu seinen schlechten Ruf führte:

Bauteile kühlten unterschiedlich nach dem Betrieb ab, was bei neuerlichen Start der Turbine zu einen Schaden führte.
Man musste also warten bis die ganze Maschine Betriebskalt war und dann neuerlich starten, bis zur konstruktiven Fehlerbeseitigung!

und diese TEMPERTURUNTERSCHIEDE sind die einzig technisch-logische Erklärung das alle beteiligten Pumas ausgefallen sind, sogar an verschiedenen........stark genutzten Bauteilen!
Zuletzt geändert von Acipenser am Mo 19. Dez 2022, 21:43, insgesamt 3-mal geändert.
theoderich
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Re: Bundeswehr: Schützenpanzer PUMA

Beitrag von theoderich »

Im FAZ-Artikel steht keine Silbe über Probleme mit der Außentemperatur. Der Schützenpanzer ist im ersten Quartal 2012 einer Wintererprobung in Norwegen unterzogen worden. Bei Temperaturen von unter -30°C.
muck
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Re: Bundeswehr: Schützenpanzer PUMA

Beitrag von muck »

Der Artikel deutet den Zusammenhang freilich an; die reihenweisen Ausfälle seien mit dem ersten Frost zusammengefallen.

Die seltsame Häufung verlangt natürlich nach einer Erklärung, die Witterungsverhältnisse kamen mir zunächst auch in den Sinn.
cliffhanger
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Re: Bundeswehr: Schützenpanzer PUMA

Beitrag von cliffhanger »

Die Deutschen solln halt statt dem Marder den Puma in die Ukraine spenden .....
...die kriegen den binnen Stunden wieder flott... fix!
theoderich
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Re: Bundeswehr: Schützenpanzer PUMA

Beitrag von theoderich »


Marietta Slomka (ZDF): "Das ist 'ne Entscheidung, die jetzt zum Beispiel die Holländer vor geraumer Zeit ge... als man auch merkte, welche Probleme es in diesem Projekt gab. Die Mängel sind ja alle nicht neu; wir hörten schon 2015 Probleme mit dem Puma, da kam irgendwie Wasser ins Kanonenrohr und ähnliches ... Also da sind die Holländer ja zum Beispiel ausgestiegen und haben lieber was praktisches und nicht ganz so hochgerüstetes in Schweden gekauft. Wär das nicht vielleicht für uns auch 'ne Lösung?"
Die Niederlande als Exportkunde für den "Puma"? Das wäre ja das Allerneueste ...
muck
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Re: Bundeswehr: Schützenpanzer PUMA

Beitrag von muck »

Welch ein Blödsinn.
Acipenser
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Re: Bundeswehr: Schützenpanzer PUMA

Beitrag von Acipenser »

Nein Herr muck,

eher tarnen und enttäuschen!

Der Puma wird seinen Siegeszug noch feiern, da es heutzutage keine Truppenerprobungen mehr gibt, unteranderem weil Vorgängerregierungen, Minister und die Bundeswehr immer für die ewig langen Beschaffungsvorgänge oder Testphasen vor Ankauf in Kritik standen, kauft man heutzutage eben ein Los an und testet diese im Regelbetrieb.
Das wird auch der Grund - vor Jahren schon - gewesen sein das BW-Intern der Mader bis ins Jahre 2030 als Reserve-Ersatz auf jeden Fall erhalten werden muss, bei eben diesen Vorfällen
Ich gehe davon aus das 2024/25 der Puma restlos funktionsfähig ist bei genauer Analysen der Schwachstellen und dann weitere Lose folgen, vielleicht schon der PUMAzwo
theoderich
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Re: Bundeswehr: Schützenpanzer PUMA

Beitrag von theoderich »


Acipenser hat geschrieben: Mi 21. Dez 2022, 10:51Ich gehe davon aus das 2024/25 der Puma restlos funktionsfähig ist bei genauer Analysen der Schwachstellen und dann weitere Lose folgen, vielleicht schon der PUMAzwo
Woher nehmen Sie bloß diesen Optimismus? Der SPz "Puma" wird seit geschlagenen 20 Jahren "entwickelt" - ohne dass ein Ende in Sicht ist, das den Kunden zufrieden stellt.
theoderich
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Re: Bundeswehr: Schützenpanzer PUMA

Beitrag von theoderich »



Zuletzt geändert von theoderich am Di 27. Dez 2022, 17:26, insgesamt 1-mal geändert.
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