12 "Neue" Blackhawk

[alps_spirit]

Dem schließe ich mich an. Und möglichst wasserdichte, (fast) unkündbare Verträge damit eine etwaige Nachfolgeregierung das nicht rückgängig machen kann.

[maro-airpower]

Hier tut sich eine neue Option auf.

Die US Army wird 157 A+L Black Hawks ausscheiden und per FMS verfügbar machen. Geschätzter Stückpreis 2 Mio.

https://www.defensenews.com/land/2023/1 ... ter-fleet/

Unsere aktuelle Planung läuft auf neue UH-60M hin. Stückpreis dürfte aktuell in der Größenordnung USD 18 Mio. für die Basisvariante liegen.

Das hieße

a) Aktuelle Planung - 12Stk. Lieferung je 4 Stk. 2027/28/29 +Optionen (nochmal 12?) die dann 2027 spätestens 28 abgerufen werden müssten. Kosten mit dem ganzen Drumherum schätz ich auf 500-600Mio. für die ersten 12. Und dann hätten wir zwei Sorten Black Hawk mit 30~40% Teilekommunalität bzw. 0% bei der Avionik und auch zwei Ausbildungsschienen - die Ls und Ms haben unterschiedliche Flugleistungen und Charakteristik!
Die zweiten 12 kämen um 100 Mio. billiger - das heißt wir bleiben knapp unter einer Mrd. für 24.

= 12 Black Hawks mit ~20 Jahren Restlebensdauer + 24 neue mit ~2x20 Jahren mit einem MLU in der Mitte im ÖBH.
Gegen Ende 30er muss man sich was bezüglich der S-70 Ace was überlegen - ob man dann noch logistisch idente Ms kriegt ?

b) 24 gebrauchte Ls zu FMS-Preis + Zelle+Dynamik Rekapitalisieren (mind. 5.000h/20+ Jahre) + Ace Deck - was kann das kosten - 10Mio. pro Maschine - macht gerundete 250-300 Mio. für zwei Staffeln (24) + nochmal 200Mio. fürs Drumherum - 400-500 Mio.

= 36 idente Black Hawks mit ~20 Jahren Restlebensdauer im ÖBH....alles idente "Ö Version" - eine Ausbildungsschiene und Logistik für 36 - kein weiteres MLU mehr. Ende 30er muss man dann beginnen zu überlegen wie man 36 Vögel nach und nach ersetzt - 6 Jahre lang jeweils 6 Stück ab ~2042/43...und landet so (hoffentlich) wieder in einer Ausbildungsschiene und Logistik.

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Option a) kann man als "Zwei Typen Flotte" verkaufen - ist es nicht wirklich, unterschiedliche Technik, unterschiedliche Lebensdauer...

Option b) wäre die echte "Zwei Typen Flotte" idente Technik, idente Lebensdauer und es wird rund eine halbe Milliarde frei die jetzt eh an allen Ecken und Enden gebraucht wird.

Was denkt ihr?

[Verweigerer]

Bin für 24 neue UH-60M bis 2031.
Ende der 2030er wird’s dann gesetzt dem Falle bestimmt noch 12 weitere UH-60M irgendwo für uns geben. Wohl auch annähernd fast Neue;-

Ich würde also mit den A‘s und L‘s kein neues Fass aufmachen, selbst wenn es jetzt vielleicht kurzfristig verlockend aussieht. Wer billig kauft, kauft teuer. Wussten schon die Großeltern. Also Finger weg davon.

Besser für reine M‘s zukünftig gut verhandeln und sich gleich darauf konzentrieren. Man kann ja schon gute Optionen für die Zukunft mit einverhandeln, wäre doch viel schmackhafter und effizienter. Vom Fleckerlteppich muss man irgendwann mal loskommen. So oder so. Von daher würde ich den Blick ergo nur mehr auf M‘s richten und nicht wieder abwärts. Keep it simple;-)

[Milizler]

Sehe ich auch so.

[alps_spirit]

Dito; vielleicht können wir die S-70 ACE an ein Land verscherbeln dass mit 9 Stk zufrieden wäre oder bei LM "eintauschen".

[maro-airpower]

Dito; vielleicht können wir die S-70 ACE an ein Land verscherbeln dass mit 9 Stk zufrieden wäre oder bei LM "eintauschen".

Es werden 12... die drei sind schon von den USA angekauft Ex-A, die zu L umgebaut wurden und jetzt unser Cockpit bekommen.

[maro-airpower]

So - jetzt pressierts mit den neuen Mikes.

Die US Army wird das UH-60V Programm, da sollten 760 Limas der Nationalgarde zu Victors umgebaut werden, nicht fortführen. 60 sind schon umgebaut, aber das Programm endet heuer noch. Statt dessen will die US Army einen neuen Multi-Year-Contract mit Sikorsky abschließen um Mike für die Nationalgarde zu produzieren. Der aktuelle Multi-Year-Contract läuft bis 2027.
Die Army hat also noch ein bisschen Zeit für die Verhandlungen - aber um die Lücke 2025-27 für die Nationalgarde zu schließen könnten sie die Optionen ziehen...eventuell alle - weil so billig kriegen sie es nicht mehr. Und sie haben gerade 5 Mrd. Budget frei gemacht in dem sie das Future Attack Reconnaissance Aircraft gestrichen haben....also das Geld ist da.
Und dann gibts keine Mike zu dem Preis mehr...
Na ich bin neugierig. Ein gutes Gefühl hab ich dabei nicht.

[qsglx]

Goose weißt du schon mehr zu den neuen Black hawk du meintest ja das spätestens März der Vertrag unterzeichnet wird.

[maro-airpower]

Goose weißt du schon mehr zu den neuen Black hawk du meintest ja das spätestens März der Vertrag unterzeichnet wird.

Träum mal weiter.
Es gibt keinen FMS case
https://www.dsca.mil/press-media/major-arms-sales/

Keine Ahnung ob und wann und was das BMLV angefragt hat - aber ohne den Satz "The State Department has made a determination approving a possible Foreign Military Sale to the Republic of Austria"...gibts gar nix via FMS.

Und ab dem Zeitpunkt wo das Papier draussen ist gilt es für 85 Tage.
Wenn vor der Wahl unterschrieben werden soll, dann muss das schon angefragt sein....

[goose]

Goose weißt du schon mehr zu den neuen Black hawk du meintest ja das spätestens März der Vertrag unterzeichnet wird.

Lasst euch überraschen...