Panzerhaubitze M-109A5Ö

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Doppeladler
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Re: Panzerhaubitze M-109A5Ö

Beitrag von Doppeladler »

Palfinger Crayler BM 214 Vierradstapler - ist beim Bundesheer eingeführt.
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Verweigerer
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Re: Panzerhaubitze M-109A5Ö

Beitrag von Verweigerer »

Danke. Ich hatte nur den Beitrag in Erinnerung, wo der Crayler den Ungarn vorgestellt wurde.
theoderich
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Re: Panzerhaubitze M-109A5Ö

Beitrag von theoderich »

theoderich hat geschrieben: Mo 17. Okt 2022, 21:47
Aufbauplan Bundesheer 2032

Planungshorizont 2032+
Schutz und Wirkung

Einsatzmittel abgestufte Wirkung

Munition
weitreichende Wirkung
Artillerie: Entwicklung hin zur Fähigkeit Punktziele bekämpfen zu können. Die Reichweite wird erhöht werden.
https://bibisdata.bmlv.gv.at/205575.pdf

Artillerie - hochpräzise wie ein Scharfschütze
Um die strikten Vorgaben zu erfüllen, gibt es technische Lösungen auf dem Rüstungsmarkt. Die Weiterentwicklung am Beispiel der Munition „Vulcano“ zeigt, dass mit 
  • höchster Präzision (CEP unter 3 m),
  • Verlässlichkeit (Trefferwahrscheinlichkeit mehr als 85 Prozent),
  • Genauigkeit (Endphasenlenkung ins Ziel),
  • der Möglichkeit des Missionsabbruches bis zum Aufschlag (codierte Umstellung auf Inert-Funktion und durchgehende Kontrolle der Flugbahn), 
  • einem klar definierten Wirkungsradius (Vorfragmentierung des Gefechtskopfes) und 
  • Verwendung einer insensitiven Munition (besonders handhabungssicher; Anm.)
eine effektive Wirkung im Ziel bei möglichst geringer Auswirkung auf das zivile Umfeld erreichbar ist.

Im Gegensatz zu direktem Feuer erfüllt indirektes Feuer mit diesen Parametern, gemäß Rückmeldung der Abteilung Fremdlegistik, die Deklaration Explosive Weapons in Populated Areas (EWIPA) zurzeit im höchstmöglichen Ausmaß. Damit kann das Steilfeuer weiterhin effektiv, rasch und vor allem über große Entfernungen eingesetzt werden.
https://www.truppendienst.com/themen/be ... rfschuetze
OTO Vulcano 155
GUIDED LONG RANGE (GLR)
  • 155/52 cal range up to 70 km
  • 155/39 cal range up to 55 km
  • Autonomous IMU + GPS guidance;
  • CEP ≤ 5m on coordinate at any operative range;
  • SAL terminal homing with CEP ≤3m on target at any
    operative range;
  • Precise bombardment firing;
  • Notched HE warhead.
https://electronics.leonardo.com/docume ... 3365268931
Zuletzt geändert von theoderich am So 27. Nov 2022, 00:03, insgesamt 5-mal geändert.
Alexander-Linz
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Re: Panzerhaubitze M-109A5Ö

Beitrag von Alexander-Linz »

Abend,

mal so am Rande was kostet eine "normale" 155mm Granate für die 109er?

Die Präzisionsgranaten sind dann sicher um einiges teurer?
Alpine
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Re: Panzerhaubitze M-109A5Ö

Beitrag von Alpine »

muck
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Re: Panzerhaubitze M-109A5Ö

Beitrag von muck »

Alexander-Linz hat geschrieben: Do 24. Nov 2022, 19:11 Abend,

mal so am Rande was kostet eine "normale" 155mm Granate für die 109er?

Die Präzisionsgranaten sind dann sicher um einiges teurer?
Eine gewöhnliche Sprenggranate für die PzH 2000 kostete zu meiner Zeit (Mitte der Nullerjahre) zwischen 1.200€ und 1.600€, inflationsbereinigt wären das heute um 2.000€. Sorten wie SMArt sind wesentlich teurer und schlagen mit bis zu 150.000€ zu Buche, bewegen sich also preismäßig schon im Bereich von Hochleistungs-Lenkflugkörpern.
Acipenser
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Re: Panzerhaubitze M-109A5Ö

Beitrag von Acipenser »

muck hat geschrieben: Di 29. Nov 2022, 20:28
Alexander-Linz hat geschrieben: Do 24. Nov 2022, 19:11 Abend,

mal so am Rande was kostet eine "normale" 155mm Granate für die 109er?

Die Präzisionsgranaten sind dann sicher um einiges teurer?
Eine gewöhnliche Sprenggranate für die PzH 2000 kostete zu meiner Zeit (Mitte der Nullerjahre) zwischen 1.200€ und 1.600€, inflationsbereinigt wären das heute um 2.000€. Sorten wie SMArt sind wesentlich teurer und schlagen mit bis zu 150.000€ zu Buche, bewegen sich also preismäßig schon im Bereich von Hochleistungs-Lenkflugkörpern.
Da stellt sich mir noch die Frage wie lange solche SMArt gelagert werden können um noch funktionsfähig zu sein und ob diese vom Hersteller gewartet werden müssen, bei solch einer Investition bei 7 Stk etwa eine million!
muck
Beiträge: 1260
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Re: Panzerhaubitze M-109A5Ö

Beitrag von muck »

Die deutschen Vorschriften bescheinigen der Munition DM702 eine funktionale Handhabungssicherheit bis zu zehn Jahre nach Einlagerung; das bezieht sich wohl aber auf die "Ur-SMArt", sprich, auf die Sachlage bei Einführung. Inzwischen sind verschiedene Produktverbesserungen erfolgt und weitere sollen folgen, explizit zur Steigerung der Lagerungsfähigkeit.

Das Hauptproblem stellt natürlich nicht der Sprengstoff dar; den kann man problemlos zehn Jahre liegen lassen, fängt dann mit Stichproben an, ob Zersetzungserscheinungen auftreten, die schneller ablaufen als vorhergesagt, und nach zwanzig Jahren beginnt man, über die Aussonderung nachzudenken. Ähnliches gilt, wenn auch in verringertem Maße, für die Ausstoßladung.

Der Suchzünder ist die Achillesferse der Granate. Der Infrarotsensor braucht ein Kältemittel und das Radar eine Stromquelle, und das sind immer klassische Kandidaten für unerwünschte Alterungsprozesse. Die Wartung kann übrigens durch den Nutzer erfolgen, die Aufbereitung überalterter Geschosse aber nur durch den Hersteller (wobei ich nicht weiß, ob technische oder rechtliche Einschränkungen hier ausschlaggebend sind, vermutlich aber beides).
Acipenser
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Re: Panzerhaubitze M-109A5Ö

Beitrag von Acipenser »

Vielen Dank Herr muck für die Ausführungen!

Man kann also davon ausgehen das man pro SMArt bei 10 Jahre Lagerung pro Stück EUR 15000.- "Abschreibung" veranschlagen muss, also sich der Kaufpreis so rein Rechnerisch darstellt, somit durchaus besser zu Argumentieren bei Anschaffung!
theoderich
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Re: Panzerhaubitze M-109A5Ö

Beitrag von theoderich »

155 mm Sprenggranate M107/oZ/PzH M109A5Ö, Verhandlungsverfahren mit vorheriger Bekanntmachung gem. § 23 (3) BVergGVS 2012 im OSB, - Einholung von Teilnahmeanträgen -
II.1.5) Kurze Beschreibung des Auftrag oder Beschaffungsvorhabens

8.000 Stk 155 mm Sprenggranate M107/oZ/PzH M109A5Ö jeweils 4.000 Stk für die Jahre 2025 und 2026
https://www.auftrag.at/ETender.aspx?id= ... ction=show
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