Panzerhaubitze M-109A5Ö

[Alexander-Linz]

Ach ja was vergessen:
Paar Zeilen oben steht: ausgemustert aufgrund Herstellungsmängel

Hat man eigentlich "Garantie" auf solche Granaten?
Es wird festgestellt das bei einigen Granaten aus dem Los xy Mängel vorhanden sind.
Nun das Los xy z.b 2000 Stk. raus, zurück an Hersteller und dafür neue?

[theoderich]

Wenn die M-109 jetzt dann vielleicht einmal intelligente Munition bekommt, braucht man dann eigentlich die ganzen Rechenstellpanzer noch. Ich glaube wir haben 22 Stk. davon bei gut 50 Haubitzen.

Die Rechenstellenpanzer werden seit der Einführung des FüWES Combat NG als gehärtete Führungsfahrzeuge für das Joint Fire Support Coordination Team genutzt:

Joint Fire Support Coordination Team (JFSCT)

Das JFSCT ist das Beratungs- und Unterstützungselement für STF auf Ebene eines Bataillons bzw. einer Bataillonskampfgruppe und wird dieser auf Zusammenarbeit angewiesen. Zu den Aufgaben des JFSCT zählen die

• Beratung des jeweiligen Kommandanten bezüglich des Einsatzes von Wirkungsmitteln und Munition,

• Einbindung in den stabsdienstlichen Führungsprozess und Bildung einer „Zelle Feuerunterstützung“ am Gefechtsstand des Bataillons,

• Planung, Anforderung und Koordinierung bzw. Führung von Aufklärungsmitteln und der Sensorik zur Zielfestlegung und -bekämpfung sowie von Wirkungsmitteln zur Erzielung eines geforderten Effektes,

• Umsetzung der Vorgaben der übergeordneten JFSCG hinsichtlich deren Feuerunterstützungsabsicht und -aufträge des Battlespace-Management sowie Feuer- und Luftraumkoordinierungsmaßnahmen,

• Integration des Granatwerferzuges des zu unterstützenden Bataillons in die eigene Feuerunterstützungsplanung sowie

• Koordinierung und Führung der nachgeordneten Joint Fire Support Teams und des Granatwerferzuges gemäß Entschluss des Kommandanten.

Das JFSCT besteht aus einem Feuerunterstützungsoffizier, einem Feuerunterstützungsunteroffizier, einem Verbindungssoldaten/Granatwerfer und einem Kraftfahrer. Der Feuerunterstützungsoffizier und -unteroffizier sollten die Ausbildung zum Joint Terminal Attack Controller (JTAC – verantwortlich für Anforderung und Einsatz luftgestützter Wirkungsmittel; Anm.) absolviert haben. So können sie einerseits die nachgeordneten Luft-Boden-Elemente des JFST fachlich führen und andererseits den CAS sicherstellen. Das Fahrzeug bzw. die benötigte zusätzliche Ausrüstung und Ausstattung des JFSCT muss jener des zu unterstützenden Bataillons entsprechen, um in allen Situation und in jedem Gelände folgen und somit unterstützen zu können.

https://www.truppendienst.com/themen/be ... rstuetzung

"Intelligente Munition" bedeutet nicht, dass das JFSCT oder gar das Führungs- und Waffeneinsatzsystem der Artillerie überflüssig wird (Irgendwo müssen die Daten für den Verschuss der Munition schließlich herkommen.), sondern dass die Munition beim Zielanflug die Möglichkeit zur Kurskorrektur hat und der CEP minimiert wird (Bei der gelenkten Version von VULCANO kann sogar ein Einsatz abgebrochen werden.).

Was heißt HLSprKpsGr 92 ...genau🤔

• Hohlladungssprengkörpergranate 92

Das haben's aber sicher schon lange vorher Gewußt daß diese international geächtet ist.
Für was dann kaufen?

Streumunition wurde erst zehn Jahre nach der Beschaffung durch das Österreichische Bundesheer international geächtet. Die Ausstattung mit Bombletmunition wurde für die Korpsartilleriebataillone der Heeresgliederung 92 geplant. Nach einer Ausschreibung im Jahr 1996 wurden 1997 und 2004 in zwei Tranchen insgesamt 12672 Hohlladungssprengkörpergranaten 92 für 20,86 Mio. EUR und 1997 und 2004 auch 5500 der dazugehörigen Übungsgranaten 92 für ca. 3,7 Mio. EUR beschafft.

Artillerieschule

http://web.archive.org/web/200101271823 ... ndex.shtml

Die Osloer Erklärung, mit der sich Österreich (neben weiteren 45 Staaten) zur Ächtung von Streumunition verpflichtete, erfolgte am 23. Februar 2007 und die Regierungsvorlage langte am 24. August 2007 im Nationalrat ein. Die Entschließung des österreichischen Nationalrats zur Ächtung von Streumunition wurde aber schon am 12. Juli 2006 mit den Stimmen von ÖVP und FPÖ beschlossen:

• österreichische Unterstützung für ein internationales humanitäres Abkommen gegen Streubomben und Streumunition (202/E)
  
  https://www.parlament.gv.at/gegenstand/XXII/E/202

• Bundesgesetz über das Verbot von Streumunition (112/ME)
  
  https://www.parlament.gv.at/gegenstand/ ... dStage=100

• Regierungsvorlage
  Bundesgesetz über das Verbot von Streumunition (232 d.B.)
  
  https://www.parlament.gv.at/gegenstand/XXIII/I/232

Über das groteske Vorgehen der Politik beim Verbot von Suchzündermunition (!) im Rahmen des Verbots von Streumunition (Man wollte "päpstlicher als der Papst sein".), das ein Jahr später wieder aufgehoben wurde,habe ich hier einen kurzen Exkurs verfasst.

[Doppeladler]

Österreich und USA unterzeichneten Militärbeschaffungs-Kooperation
Derzeit laufende Beschaffungen des Verteidigungsressorts umfassen unter anderem den Erwerb 40.000 neuer Helme sowie Ersatzteile für die Black Hawk S-70 Hubschrauber sowie für die Panzerhaubitze M-109. Auch Munition und Erprobungsfahrzeuge für Artillerie werden über das US-Beschaffungsprogramm "Foreign Military Sales" (FMS) beschafft. Weiters in Planung ist derzeit der Kauf einer zusätzlichen Hubschrauberstaffel von zwölf Black-Hawk S-70.

https://www.nachrichten.at/politik/inne ... 85,3901280

Was könnten die Erprobungsfahrzeuge für Artillerie sein? Will man die M109A7 oder M109A7 mit L52 Rohr von Rheinmetall (wie Panzerhaubitze 2000) testen?

[theoderich]

Was könnten die Erprobungsfahrzeuge für Artillerie sein? Will man die M109A7 oder M109A7 mit L52 Rohr von Rheinmetall (wie Panzerhaubitze 2000) testen?

HIMARS wäre auch ein Artilleriesystem ...

[Timor]

Gut bei Erprobungen sind wir ja Weltmeister. Da wird 10-20Jahre erprobt und dann aus Budgetgründen nichts gekauft.
Himars wäre natürlich wünschenswert. Aber M109A7? - Da wäre die Pzh2000 oder die aus Südkorea erstrebenswerter..

[Verweigerer]

HIMARS wäre auch ein Artilleriesystem ...

Da könnte man sich auch gleich an die Niederlande anhängen. Analog zur C-390. Gibt ja mittlerweile einen guten Draht zum dortigen Rüstungsdirektor. ;-)

Niederlande will Himars Raketenartilleriesysteme beschaffen

Der Gesamtwert der DSCA-Beschaffung wird laut Mitteilung auf etwa 670 Millionen US-Dollar geschätzt. Die niederländische Regierung habe im Vorfeld den Wunsch geäußert, insgesamt 20 M142-Raketenartilleriesysteme zu erwerben. Das ebenfalls angefragte, umfangreiche Munitionspaket umfasst unter anderem 39 Raketen Startbehälter des Typs M30A2 Guided Multiple Launch Rocket System (GMLRS) mit einer Reichweite von bis zu 84 km und einem Gefechtskopf, der aus inerten vorgeformten Wolframprojektilen sowie einem Annäherungszünder. Auch 38 M31A2 GMLRS-U Behälter mit 84 km, sowie 80 M57 Army Tactical Missile System (ATACMS) mit 300 km Reichweite sind Bestandteil des Vorganges. Zudem wollen die Niederlande auch M28A2 Trainingsraketen Startbehälter mit reduzierter Reichweite und 17 High Mobility Multipurpose Wheeled Vehicle (HMMWVs) mit beschaffen. Das angefragte Paket soll laut Mitteilung auch M1084A2 Lastwagen und ein umfangreiches Kommunikations-, Navigations-, sowie Ausbildungs- und Zubehörpaket enthalten.

https://soldat-und-technik.de/2023/02/b ... eschaffen/

[theoderich]

Da könnte man sich auch gleich an die Niederlande anhängen. Analog zur C-390. Gibt ja mittlerweile einen guten Draht zum dortigen Rüstungsdirektor. ;-)

Niederlande will Himars Raketenartilleriesysteme beschaffen

Die Niederlande, die im Mai Raketenwerfer Elbit Systems PULS bestellt haben?

Dieses Radarsystem wäre als "Erprobungsfahrzeug" ebenfalls denkbar:


https://www.lockheedmartin.com/en-us/pr ... pq-53.html


https://web.archive.org/web/20231126211 ... n-systems/

[Doppeladler]

Ja stimmt, an Raketenartillerie wie HIMARS habe ich nicht gedacht. Nur warum will man das im Inland erproben? Das kann man sich doch vor Ort besser ansehen, wo es auch mehr Platz für Live-Demonstrations an den Leistungsgrenzen gibt.
Beim Artillerie-Radar gibt es gute europäische Produkte.
Auf den M-109A7 (mit oder ohne L52 Rheinmetall Rohr) wäre ich gekommen, weil man die neben die A5Ö stellen könnte und direkt vergleichen, ob sich ein Upgrade unserer M-109 noch auszahlt oder eben nicht mehr. Bei Neuanschaffungen Rohr-Artillerie würde ich mich derzeit auch nicht in den USA umsehen.
Was noch eine Variante wäre: Elbit ATMOS kommt doch zumindest zu wesentlichen Teilen aus den USA.

[Wolfgang]

Radartillerie gibt es einige europäische und andere wie zum Beispiel Archer 155 auf HX3 Rheinmetall, Nexter CAESAR oder auch RCH155 oder eben Raketenartillerie Puls und Himars.

[Verweigerer]

Die Niederlande, die im Mai Raketenwerfer Elbit Systems PULS bestellt haben?

Stimmt, habe ich ganz vergessen. Bei PULS und ATMOS denke ich immer an Dänemark. Dann ist der Artikel aus S&T bzgl. der Holländer natürlich obsolet. Danke theoderich!

Da bin ich natürlich gespannt auf dieses Erprobungsfahrzeug.