Drohnensysteme fürs ÖBH
Drohnensysteme fürs ÖBH
In einem anderen Thema hier auf Doppeladler wurde von Phoenix behauptet, dass Male-Drohnen in Beschaffung sein könnten. Diese sollten in Lale stationiert werden. Weiß irgendjemand etwas genaueres darüber.
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maro-airpower
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Re: Drohnensysteme fürs ÖBH
MALE ist ein Thema und im Fokus ist offenbar die Sensorabdeckung
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theoderich
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Re: Drohnensysteme fürs ÖBH
Was ebenfalls im Zusammenhang mit den MALE UAS geplant ist, ist die Bewaffnung der Luftfahrzeuge:
800 Tage Regierungsprogramm – 100 Tage Bundesregierung Nehammer: Neuordnung der Landesverteidigung (10207/J) (Beantwortet am 18. Mai 2022)
Ich betrachte das alles nach wie vor mit erheblicher Skepsis. Es gibt bis heute nur ein tatsächlich eingeführtes Drohnensystem beim Bundesheer: die beim Jagdkommando genutzte MAVIC PRO C2. Der Rest sind paar "Erprobungssysteme" (TRACKER, Huginn X1, Falcon 8+).
Und natürlich gab es mindestens seit Ende der 1990er-Jahre stapelweise Papier, einige Firmendemonstrationen (2006: Elbit Skylark; 2008: Schiebel Camcopter - siehe SIMPERL Gerald: Aufklärungsoffensive, in: Truppendienst, H 2/2008, p. 176-177) und Erprobungen durch die HTS (Dezember 2008: Schiebel Camcopter S-100; STROHMAYR Ernst: CAMCOPTER S-100: Erkenntnisse der einwöchigen Erprobung, in: Exempla Docent. Schriftenreihe der Heerestruppenschule 1/2009, p. 19-26) ...
Von den vor mehr als zwei Jahren angekündigten Projekten hat man kaum noch etwas gehört:
Großinvestitionen beim Bundesheer (12. Februar 2021)
800 Tage Regierungsprogramm – 100 Tage Bundesregierung Nehammer: Neuordnung der Landesverteidigung (10207/J) (Beantwortet am 18. Mai 2022)
3. Im Regierungsprogramm will das BMLV die Drohnenbewaffnung und Abwehr ausbauen. Welche Maßnahmen wurden dazu bereits gesetzt, welche sind geplant?
- Zu 3:
Das Drohnenabwehrsystem „ELDRO“ ist im Österreichischen Bundesheer (ÖBH) bereits im Einsatz. In Diskussion steht derzeit eine allfällige Erweiterung der Drohnenabwehrkapazität als Teil einer bodengebundenen Luftabwehr. Verschiedene Forschungsprojekte widmen sich den diversen Möglichkeiten des Einsatzes von Drohnen im ÖBH. Auch über die Möglichkeiten und Einsatzgrenzen von sogenannten „Microdrohnen“ im ÖBH wird derzeit diskutiert; eine Ausstattung des ÖBH mit bewaffneten Drohnen ebenso.
Ich betrachte das alles nach wie vor mit erheblicher Skepsis. Es gibt bis heute nur ein tatsächlich eingeführtes Drohnensystem beim Bundesheer: die beim Jagdkommando genutzte MAVIC PRO C2. Der Rest sind paar "Erprobungssysteme" (TRACKER, Huginn X1, Falcon 8+).
Und natürlich gab es mindestens seit Ende der 1990er-Jahre stapelweise Papier, einige Firmendemonstrationen (2006: Elbit Skylark; 2008: Schiebel Camcopter - siehe SIMPERL Gerald: Aufklärungsoffensive, in: Truppendienst, H 2/2008, p. 176-177) und Erprobungen durch die HTS (Dezember 2008: Schiebel Camcopter S-100; STROHMAYR Ernst: CAMCOPTER S-100: Erkenntnisse der einwöchigen Erprobung, in: Exempla Docent. Schriftenreihe der Heerestruppenschule 1/2009, p. 19-26) ...
Von den vor mehr als zwei Jahren angekündigten Projekten hat man kaum noch etwas gehört:
Großinvestitionen beim Bundesheer (12. Februar 2021)
https://www.bundesheer.at/cms/artikel.php?ID=10754Überwachungs- und Aufklärungsfähigkeiten
Die Abwehr von Drohnen stellt hier ein Schwergewicht dar, umfassende Erprobungen mehrerer verschiedener Systeme werden 2021 verstärkt fortgeführt und Beschaffungsverfahren von "Micro UAV", "Mini UAV" und "taktische UAV"-Systemen eingeleitet.
Zuletzt geändert von theoderich am Sa 8. Apr 2023, 02:38, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Drohnensysteme fürs ÖBH
Vielleicht sollte man sich bei unseren Feuerwehren umsehen was die so in Einsatz haben.
Da wird nicht so herumgeeiert, sondern gekauft.
Da wird nicht so herumgeeiert, sondern gekauft.
Re: Drohnensysteme fürs ÖBH
Ach, die Feuerwehr verfügt über bewaffnete drohnen, schau an.
Re: Drohnensysteme fürs ÖBH
Feuerwehren benutzen Drohnen mit Nachsichtkameras und Laserentfernungsmesser, Scheinwerfer, ca. 8 kg schwer. Natürlich nicht bewaffnet.
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maro-airpower
- Beiträge: 543
- Registriert: Do 19. Mai 2022, 16:29
Re: Drohnensysteme fürs ÖBH
Mal so zum Vergleich
https://www.kommersant.ru/doc/5914394
Das Russische Ministerium für Industrie und Handel rechnet das Nachfragevolumen für Drohnen auf 100 Milliarden Rubel bis 2026 bzw. 200 Milliarden Rubel bis 2030. Bis 2026 über 250.000 Einheiten, 90% des Volumens werden leichte und mittlere Fahrzeuge (bis zu 30 kg). bis 2030 in Summe 480.000 Geräte. Das ist das zivile Segment + Ministerium für Industrie und Handel, Ministerium für Energie, Ministerium für Bauwesen, Ministerium für natürliche Ressourcen, Ministerium für Landwirtschaft, Ministerium für Verkehr und dem Ministerium für Notfälle bereitgestellt Situationen, Ministerium für Bildung und Wissenschaft und die russische Garde sowie Unternehmen mit staatlicher Beteiligung zählen Gazprom Neft, Gazprom, Rosneft, Russian Railways, Transneft und Post.
PS: Kommen wird das so eh nicht....aber das sind mal die Wünsche an Väterchen Frost....
#####
Was ich mir erwarte ist eine massive Entwicklung vor allem im Bereich der Software sowie Massenproduktion.
Der globale Zivildrohnenmarkt liegt aktuell bei geschätzt US$ 6Mrd./anno (6Mio. Einheiten á US$1.000,-) und das Wachstum zwischen 10% und 15%. Den größten Teil davon auch Komponenten produziert China...mal sacken lassen...
OK
Wir haben heute eine FPV Drohne manuell gesteuert auf der eine RPG7 Granate geschnallt wird und die Potentiell jeden Panzer von oben, hinten zumindest schwer beschädigen kann....mission kill. Die braucht noch Funkverbindung ist also angreifbar per EW und noch jemanden der das auch fliegen kann....FPV kann man lernen, braucht aber Übung.
Wir haben fire-and-forget Panzerabwehrlenkwaffen die einmal aufs Ziel aufgeschalten auf dem drauf bleiben - das Ding macht 100 Fotos pro Sekunde vergleicht jedes mit dem vorigen Frame und bleibt so auf dem eingestellten Ziel bis zum Einschlag.....das das Ziel jede 1/100 Sekunde ein bisschen größer wird ist der Bilder/Formkennung schnuppe.
Und wir haben Luft/Luft-Lenkwaffen wie die Amraam die per Datenlink in einen vorgesehenen Raum geführt werden und dort selbstständig nach dem programmierten Ziel suchen.
Und wir haben Handykameras mit Zoom im Grammbereich die auf 1km+ problemlos einen einzelnen Menschen auflösen.
Alles da...die Drohne die in einem programmierten Raum geschickt wird und dort ein programmiertes Ziel sucht und ansteuert...und nicht in Größenordnungen von 5stellig und sechsstellig sondern US$1000,- das Stück. Und die kümmert es dann nicht mehr ob Datenlink und GPS weg ist, der reicht für die paar Flugminuten die Info im Speicher und INS. 15min mit 50km/h ist nicht wirklich eine Herausforderung = 10km+ Reichweite.
Und nicht mit einer Produktion von 1.000 Einheiten im Jahr wie AMRAAM sondern 1.000++ pro Tag.....
Die Dinger schnell genug und billig genug - durchhaltefähig - vom Himmel zu holen wird eine Herausforderung...
https://www.kommersant.ru/doc/5914394
Das Russische Ministerium für Industrie und Handel rechnet das Nachfragevolumen für Drohnen auf 100 Milliarden Rubel bis 2026 bzw. 200 Milliarden Rubel bis 2030. Bis 2026 über 250.000 Einheiten, 90% des Volumens werden leichte und mittlere Fahrzeuge (bis zu 30 kg). bis 2030 in Summe 480.000 Geräte. Das ist das zivile Segment + Ministerium für Industrie und Handel, Ministerium für Energie, Ministerium für Bauwesen, Ministerium für natürliche Ressourcen, Ministerium für Landwirtschaft, Ministerium für Verkehr und dem Ministerium für Notfälle bereitgestellt Situationen, Ministerium für Bildung und Wissenschaft und die russische Garde sowie Unternehmen mit staatlicher Beteiligung zählen Gazprom Neft, Gazprom, Rosneft, Russian Railways, Transneft und Post.
PS: Kommen wird das so eh nicht....aber das sind mal die Wünsche an Väterchen Frost....
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Was ich mir erwarte ist eine massive Entwicklung vor allem im Bereich der Software sowie Massenproduktion.
Der globale Zivildrohnenmarkt liegt aktuell bei geschätzt US$ 6Mrd./anno (6Mio. Einheiten á US$1.000,-) und das Wachstum zwischen 10% und 15%. Den größten Teil davon auch Komponenten produziert China...mal sacken lassen...
OK
Wir haben heute eine FPV Drohne manuell gesteuert auf der eine RPG7 Granate geschnallt wird und die Potentiell jeden Panzer von oben, hinten zumindest schwer beschädigen kann....mission kill. Die braucht noch Funkverbindung ist also angreifbar per EW und noch jemanden der das auch fliegen kann....FPV kann man lernen, braucht aber Übung.
Wir haben fire-and-forget Panzerabwehrlenkwaffen die einmal aufs Ziel aufgeschalten auf dem drauf bleiben - das Ding macht 100 Fotos pro Sekunde vergleicht jedes mit dem vorigen Frame und bleibt so auf dem eingestellten Ziel bis zum Einschlag.....das das Ziel jede 1/100 Sekunde ein bisschen größer wird ist der Bilder/Formkennung schnuppe.
Und wir haben Luft/Luft-Lenkwaffen wie die Amraam die per Datenlink in einen vorgesehenen Raum geführt werden und dort selbstständig nach dem programmierten Ziel suchen.
Und wir haben Handykameras mit Zoom im Grammbereich die auf 1km+ problemlos einen einzelnen Menschen auflösen.
Alles da...die Drohne die in einem programmierten Raum geschickt wird und dort ein programmiertes Ziel sucht und ansteuert...und nicht in Größenordnungen von 5stellig und sechsstellig sondern US$1000,- das Stück. Und die kümmert es dann nicht mehr ob Datenlink und GPS weg ist, der reicht für die paar Flugminuten die Info im Speicher und INS. 15min mit 50km/h ist nicht wirklich eine Herausforderung = 10km+ Reichweite.
Und nicht mit einer Produktion von 1.000 Einheiten im Jahr wie AMRAAM sondern 1.000++ pro Tag.....
Die Dinger schnell genug und billig genug - durchhaltefähig - vom Himmel zu holen wird eine Herausforderung...
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theoderich
- Beiträge: 20371
- Registriert: So 29. Apr 2018, 18:13
Re: Drohnensysteme fürs ÖBH
PARLAMENTSKORRESPONDENZ NR. 415 VOM 17.04.2023
Verteidigungsausschuss: Überarbeitung der Sicherheitsstrategie und Aufwertung von Auslandseinsätzen
Verteidigungsausschuss: Überarbeitung der Sicherheitsstrategie und Aufwertung von Auslandseinsätzen
https://www.parlament.gv.at/aktuelles/p ... 023/pk0415Die Verträge für die Beschaffung von Drohnen sollen Ende dieses Jahres unterzeichnet werden, wie Douglas Hoyos-Trauttmansdorff erfragte.
Re: Drohnensysteme fürs ÖBH
Man hört immer das verschiedene Drohnensysteme für das ÖBH gekauft werden sollen. Jetzt scheinbar auch schon von möglichen Verträgen im heurigen Jahr. Auch von Bewaffnung ist die Rede. Von was sprechen wir da eigentlich. Gibt's da Informationen?
