Kampfpanzer Leopard 2A4

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Acipenser
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Re: Kampfpanzer Leopard 2A4

Beitrag von Acipenser »

cliffhanger hat geschrieben: Mi 2. Nov 2022, 11:44 Der Vorteil ist aber, das man dann ums teure Geld, schön modernisierte Leo´s hat die man billigst ins Baltikum verscherbeln kann ( ala M109 )....
EUuuuuu der denkt schon an eine links linke Nachfolgeregierung? Nein entweder Leos am Leben erhalten oder nackert am Feld! Die Großinvestition der nächsten Jahre wird das 40km Flugabwehrsystem sein, da ist kein neuer Leo7AUT drin, leider.
Briger hatte schon bei Amtsantritt neue Panzer gefordert, die Jahre vergingen, also müssen wir froh sein wenn wir die nächsten 20 Jahre handlungsfähig bleiben, auch wenn ich ganz klar einen Neukauf eines Zuges gefolgt von einer Kompanie darüber hinaus fordere, als Erstmaßnahme!
Alexander-Linz
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Re: Kampfpanzer Leopard 2A4

Beitrag von Alexander-Linz »

Hi,

30 Wochen eher.
30 Monate pro Panzer den bekommt man dann neu gebaut mit kompletter Extra-Ausstattung...Navi, Sportpaket, usw...
theoderich
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Re: Kampfpanzer Leopard 2A4

Beitrag von theoderich »

Acipenser hat geschrieben: Mi 2. Nov 2022, 11:49Briger hatte schon bei Amtsantritt neue Panzer gefordert, die Jahre vergingen
Es ging General Brieger immer um eine Nutzungsdauerverlängerung, nie um "neue" Kampfpanzer.
Acipenser
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Re: Kampfpanzer Leopard 2A4

Beitrag von Acipenser »

Die Leos2 werden im Werk komplett zerlegt alle Verschleißteile erneuert und Risse verschweißt, die Leos sind dann wie neu! Dauert auch 3-6 Monate, obwohl die da in der Halle verbleiben und da hat jedes Unternehmen Interesse die flott flott zu machen um Platz für die nächsten Aufträge zu bekommen
muck
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Re: Kampfpanzer Leopard 2A4

Beitrag von muck »

Alexander-Linz hat geschrieben: Mi 2. Nov 2022, 12:44 Hi,

30 Wochen eher.
Das kommt darauf an, an wen Sie sich wenden, und wo. In Deutschland herrscht Fachkräftemangel, und zuletzt sind viele lukrative (und mitunter politisch priorisierte) Aufträge wie von Ungarn, Katar und der Ukraine eingegangen.
theoderich
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Re: Kampfpanzer Leopard 2A4

Beitrag von theoderich »

Parlamentskorrespondenz Nr. 1271 vom 11.11.2022
Massive Mittelaufstockung für die Landesverteidigung
Zudem interessierten sich Hoyos-Trauttmansdorff, Maximilian Lercher (SPÖ) und Axel Kassegger (FPÖ) für die Landstreitkräfte. Auch bei den Ulan- und den Leopard-2-Panzern würden laut Experten des Ressorts Modifizierungen vorgenommen, um die Nutzungsdauer zu verlängern. Diese beträfen vor allem das Fahrwerk, aber auch Kommunikations- und Sichteinrichtungen. Damit sollen die 54 Panzer mindestens bis zum Jahr 2040 nutzbar werden. Wie Verteidigungsministerin Tanner erklärte, sei Österreich in laufenden Abstimmungen auf EU-Ebene, da viele Produkte, die das Bundesheer verwendet, in "Nutzergruppen" mit anderen Nationen verwendet würden. So könne man sich bei Beschaffungen und Modifikationen untereinander absprechen, was die Vertragsabschlüsse erleichtere.
https://www.parlament.gv.at/PAKT/PR/JAH ... ndex.shtml

Diese zwei Sätze betreffen nur den "Leopard 2A4".
Verweigerer
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Re: Kampfpanzer Leopard 2A4

Beitrag von Verweigerer »

Bei der Kennzahl 14.1.3-„Wiederherstellung der Fähigkeiten der Panzertruppe sowie der Infanterietruppe mechanisiert“ wird der Verfügbarkeitsgrad von Panzern gemessen. Es sollen die Panzer, die sich derzeit dem Ende der Nutzungsdauer annähern, ersetzt werden. Das Ziel soll 2032 zu 100 % umgesetzt sein, 2023 werden 20 % Umsetzung angestrebt. Die Kennzahl bildet die Neubeschaffung ab, wobei nicht ersichtlich ist, inwieweit bis zur vollständigen Umsetzung 2032 die derzeit im Einsatz befindlichen Panzer noch eine Funktion erfüllen können.

BD - UG 14-Militärische Angelegenheiten_BVA-E 2023

https://www.parlament.gv.at/ZUSD/BUDGET ... E_2023.pdf


Ersetzt werden… Denkt man jetzt doch an Neuanschaffungen!?!

Damit vielleicht gar so etwas wie neue ULAN 2 damit gemeint? Wie andernorts schon geschrieben, nicht vor 2029, aber bis 2032 gingen sich dann laut dieser Wunsch-Kennzahl trotzdem neue Schützenpanzer aus? Dazwischen halt die EVO‘s und eine Obsoleszenzenbereinigung für die LEO‘s.

Für mich nur mehr verwirrend mit viel Raum um auch zwischen den Zeilen zu lesen.

Vielleicht kann ja jemand das noch exakter aufklären oder beschreiben. Aber ersetzen ist für mich ERSETZEN!
theoderich
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Re: Kampfpanzer Leopard 2A4

Beitrag von theoderich »

Verweigerer hat geschrieben: So 13. Nov 2022, 01:24Ersetzt werden… Denkt man jetzt doch an Neuanschaffungen!?!
Die Steigerungen des Budgets sollten vor allem in Investitionen fließen. Laut Aufbauplan des Österreichischen Bundesheers 2023-2026 gliedern sich die Investitionen in drei Kernbereiche und beziehen sich auf die vier Jahre des BFRG-E 2023-2026:

[...]
  • Erhöhung des Schutzes und der Wirkung für unsere Soldatinnen und Soldaten (insbesondere wirksamer Bewaffnung und zeitgemäße Kommunikationsmittel, Wiederaufbau einer Panzergrenadierbrigade zur Sicherstellung der Gegenangriffsfähigkeit speziell im offenen Gelände, bodengebundene Luftabwehr, Aufklärungssysteme): 1.833 Mio. EUR.
https://www.parlament.gv.at/ZUSD/BUDGET ... E_2023.pdf

Es klingt schon sehr nach Neuanschaffungen. Mir bekannt ist bisher nur die Wiederherstellung der Fähigkeiten zum Bergen von GKGF und zur Pionierkampfunterstützung durch den Kauf von zwanzig Pionier- und Bergepanzern. Aber diesbezüglich gibt es schließlich auch noch keinen Vertrag, genauso wenig wie für die Nutzungsdauerverlängerung von "Leopard" 2A4 und "Ulan".

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https://www.bundesheer.at/archiv/a2019/ ... Rubrik=371
Zuletzt geändert von theoderich am So 13. Nov 2022, 17:22, insgesamt 1-mal geändert.
Verweigerer
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Re: Kampfpanzer Leopard 2A4

Beitrag von Verweigerer »

Also bis 2025 an die 100 EVO‘s.
Und bis 2028-2029 vielleicht nochmals so viele laut diversen Äußerungen.

20 Berge-/Pionierpanzer ebenfalls. Ist auch eine Steigerung zum jetzigen Status. Ob WISENT 2 wäre noch interessant in Erfahrung zu bringen. Die ersten 4 Stück sollten ja bald bestellt werden. Dann wird man wissen wohin die Reise geht.

Neue ULAN 2 ab 2029-2032.
Da wird man in die jetzigen nicht mehr viel investieren.
Vielleicht zukünftig auch mal mehr als 112 Stück. Mit PAL hoffentlich.

Und die Obsoleszenzenbereinigung für die LEO 2, welche noch bis 2040 rollen sollen. Danach wird es hoffentlich schon neue erprobte KF51 Panther oder neue LEO 3 geben, wo man sich bei EU Bestellungen etwaig anhängen könnte.

Klingt eigentlich vernünftig. Aber man kommt irgendwie zu diesem Schluss wenn man sich überall querfeldein die letzten Tage so durchliest. Man muss halt alles einzeln überall detektivisch rauszuzzeln als geneigter Leser. Wenn es denn so kommt;-)
Alexander-Linz
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Re: Kampfpanzer Leopard 2A4

Beitrag von Alexander-Linz »

Abend,
jetzt würde ich gerne etwas Wissen:

Das BH hat ja jetzt ein gewisses Budget pro Jahr
2023 x , 2024 y , usw..
Ist es nun möglich mit diesen Zahlen schon zu "planen" oder ist das nicht "erlaubt"? Da sich da noch was ändern kann/könnte?

Also mehr oder weniger:
Ich plane für das Jahr 2023 z.b 20 Stück
Wisent 2=Budget für gepanzerte Fahrzeuge ist leer ,
Mitte - Ende 2023 verhandle Ich über das Service bei den Leo's da Ich laut Papier weiß 2024 habe Ich das Geld dafür.
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