theoderich hat geschrieben: ↑Mi 19. Apr 2023, 12:30
Beilage A ....
Wieviel Pandur kriegt man für 1.000mio ?
480mio. für Mittlerer Transporthubschrauber ... das wären pi mal daumen 12 neue Blackhawk
275mio für Leichter Mehrzweckhubschrauber ... kommen da noch Aw169 dazu ? ( ev. 12 Aw + 12 S70 in Lale / 12Aw+12Uh60 in Linz +24Aw in Aigen)
Für "luftgestützte Aufklärungsplatformen" sind damit Drohnen gemeint? ...sind da 5mio nicht recht wenig ? ...wenn sie weiter oben von einer "MALE Drohnenstaffel" schreiben ?
Am meisten Überrascht hat mich auf Seite 26 "unbemannte Luftfahrzeuge ...mit Luft-Boden Fähigkeit" ... also böse Angriffsdrohnen! Den Aufschrei hör ich schon .....
Re: Verteidigungsbudget 2023 ff
Verfasst: Mi 19. Apr 2023, 16:30
von Verweigerer
cliffhanger hat geschrieben: ↑Mi 19. Apr 2023, 14:10
Beilage A ....
Wieviel Pandur kriegt man für 1.000mio ?
2017 unter Doskozil wurden um kolportierte 105 Millionen 34 Stück Pandur gekauft.
Also gehen sich 250 - 300 Stück wohl aus, vor allem bei so einer Menge und jeweiligem Verhandlungsgeschick. Könnte man zumindest meinen.
Re: Verteidigungsbudget 2023 ff
Verfasst: Mi 19. Apr 2023, 16:36
von Acipenser
Nein es sind 200 Pandur EVO mit Sonderwünschen geplant, Jako, SAN, Pionier, Fernmelder u.a. daraus erklären sich die Kosten
Re: Verteidigungsbudget 2023 ff
Verfasst: Mi 19. Apr 2023, 16:53
von theoderich
cliffhanger hat geschrieben: ↑Mi 19. Apr 2023, 14:10Für "luftgestützte Aufklärungsplatformen" sind damit Drohnen gemeint? ...sind da 5mio nicht recht wenig ? ...wenn sie weiter oben von einer "MALE Drohnenstaffel" schreiben ?
GenMjr Hofbauer hat es beim Vortrag in Graz erklärt. Dabei handelt es sich um ein bemanntes Aufklärungsflugzeug:
cliffhanger hat geschrieben: ↑Mi 19. Apr 2023, 14:10275mio für Leichter Mehrzweckhubschrauber ... kommen da noch Aw169 dazu ? ( ev. 12 Aw + 12 S70 in Lale / 12Aw+12Uh60 in Linz +24Aw in Aigen)
Wahrscheinlich sind das die Kosten für die 2022 erfolgte Optionsauslösung (224.931.077,12 EUR) + Infrastrukturkosten.
Über alle Tranchen haben die 100 Pandur Evo etwa EUR 3.5 Mio pro Fahrzeug gekostet.
Die letzten Fahrzeuge waren auch teurer als die ersten (eher EUR 4 Mio/Pandur). Die Inflation wird sich hoffentlich einmal einbremsen aber auch in den nächsten Jahren nicht stehen bleiben.
Wenn man die, signifikanten, Zusatzkosten für diverse Türme (MK, FlA, PAL, GrW usw.) und die dazu gehörige Munition (!!!) bedenkt, wird das mit den 200 zusätzlichen Panduren wohl ohnehin schon knapp. Vielleicht gibt es ja Mengenrabatt wenn man von "Kleinserie für Liebhaber" auf eine "vernünftige" Produktionsrate umstellen kann :).
Jetzt ist das 8x8 Piranha Grundfahrzeug vielleicht ein wenig teurer als ein Pandur aber dafür zieht die Schweiz eine Option eines bereits in größerer Zahl eingeführten Modells (Anteil von Support und Systemkosten wohl etwas niedriger). Alleine 18 Granatwerferpanzer auf Pandur EVO (z.B. 6/GrWZg in den 3 JgB der 3. JgBrig) werden wohl gut und gerne EUR 150 - 200 Mio. kosten. Insbesondere wenn man die Integrationskosten des GrW-Systems (Cobra? Nemo? Cardom? Crossbow? ...) einrechnet. Ist halt ein Nachteil wenn man der erste bzw. einzige Nutzer einer Fahrzeugfamilie ist.