Verteidigungsbudget 2023 ff

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theoderich
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Re: Verteidigungsbudget 2023 ff

Beitrag von theoderich »

theoderich hat geschrieben: Do 13. Okt 2022, 21:08InfoO-News 13. Oktober 2022
Aufbauplan ÖBH 2032+

https://www.truppendienst.com/themen/be ... -oebh-2032
Berni88
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Re: Verteidigungsbudget 2023 ff

Beitrag von Berni88 »

Ein Vergleich zu den Natostaaten bez. Budget:

https://esut.de/2023/03/meldungen/40737 ... -2022-vor/
theoderich
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Re: Verteidigungsbudget 2023 ff

Beitrag von theoderich »

PARLAMENTSKORRESPONDENZ NR. 420 VOM 18.04.2023
Rechnungshof: Mängel bei heimischer Landesverteidigung jahrelang kumuliert

https://www.parlament.gv.at/aktuelles/p ... 023/pk0420
theoderich
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Re: Verteidigungsbudget 2023 ff

Beitrag von theoderich »











Zuletzt geändert von theoderich am Mi 19. Apr 2023, 17:48, insgesamt 1-mal geändert.
cliffhanger
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Re: Verteidigungsbudget 2023 ff

Beitrag von cliffhanger »

theoderich hat geschrieben: Mi 19. Apr 2023, 12:30
Beilage A ....

Wieviel Pandur kriegt man für 1.000mio ?

480mio. für Mittlerer Transporthubschrauber ... das wären pi mal daumen 12 neue Blackhawk

275mio für Leichter Mehrzweckhubschrauber ... kommen da noch Aw169 dazu ? ( ev. 12 Aw + 12 S70 in Lale / 12Aw+12Uh60 in Linz +24Aw in Aigen)

Für "luftgestützte Aufklärungsplatformen" sind damit Drohnen gemeint? ...sind da 5mio nicht recht wenig ? ...wenn sie weiter oben von einer "MALE Drohnenstaffel" schreiben ?

Am meisten Überrascht hat mich auf Seite 26 "unbemannte Luftfahrzeuge ...mit Luft-Boden Fähigkeit" ... also böse Angriffsdrohnen! Den Aufschrei hör ich schon .....
Verweigerer
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Re: Verteidigungsbudget 2023 ff

Beitrag von Verweigerer »

cliffhanger hat geschrieben: Mi 19. Apr 2023, 14:10 Beilage A ....

Wieviel Pandur kriegt man für 1.000mio ?
2017 unter Doskozil wurden um kolportierte 105 Millionen 34 Stück Pandur gekauft.

Also gehen sich 250 - 300 Stück wohl aus, vor allem bei so einer Menge und jeweiligem Verhandlungsgeschick. Könnte man zumindest meinen.
Acipenser
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Re: Verteidigungsbudget 2023 ff

Beitrag von Acipenser »

Nein es sind 200 Pandur EVO mit Sonderwünschen geplant, Jako, SAN, Pionier, Fernmelder u.a. daraus erklären sich die Kosten
theoderich
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Re: Verteidigungsbudget 2023 ff

Beitrag von theoderich »

cliffhanger hat geschrieben: Mi 19. Apr 2023, 14:10Für "luftgestützte Aufklärungsplatformen" sind damit Drohnen gemeint? ...sind da 5mio nicht recht wenig ? ...wenn sie weiter oben von einer "MALE Drohnenstaffel" schreiben ?
GenMjr Hofbauer hat es beim Vortrag in Graz erklärt. Dabei handelt es sich um ein bemanntes Aufklärungsflugzeug:



Vielleicht ein Äquivalent zum französischen ALSR:



Escadron Électronique Aéroporté 1/54 "Dunkerque". ALSR: Renseigner par les Airs, in: Air Actualités, H 752 (Août-Septembre 2022), p. 50-53

https://www.calameo.com/read/000014334364c21ada007
cliffhanger hat geschrieben: Mi 19. Apr 2023, 14:10275mio für Leichter Mehrzweckhubschrauber ... kommen da noch Aw169 dazu ? ( ev. 12 Aw + 12 S70 in Lale / 12Aw+12Uh60 in Linz +24Aw in Aigen)
Wahrscheinlich sind das die Kosten für die 2022 erfolgte Optionsauslösung (224.931.077,12 EUR) + Infrastrukturkosten.
anastasius
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Re: Verteidigungsbudget 2023 ff

Beitrag von anastasius »

Eine österreichische Lösung wäre bei einer bemannten Variante möglich?
https://cartenav.com/news/da62-mpp-tour/
Merlin
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Re: Verteidigungsbudget 2023 ff

Beitrag von Merlin »

Über alle Tranchen haben die 100 Pandur Evo etwa EUR 3.5 Mio pro Fahrzeug gekostet.

Die letzten Fahrzeuge waren auch teurer als die ersten (eher EUR 4 Mio/Pandur). Die Inflation wird sich hoffentlich einmal einbremsen aber auch in den nächsten Jahren nicht stehen bleiben.

Wenn man die, signifikanten, Zusatzkosten für diverse Türme (MK, FlA, PAL, GrW usw.) und die dazu gehörige Munition (!!!) bedenkt, wird das mit den 200 zusätzlichen Panduren wohl ohnehin schon knapp. Vielleicht gibt es ja Mengenrabatt wenn man von "Kleinserie für Liebhaber" auf eine "vernünftige" Produktionsrate umstellen kann :).

Zum Vergleich: 16 Granatwerferversionen des Piranha mit RUAG Cobra für die Schweiz kosten umgerechnet rund EUR 180 Mio. https://www.janes.com/defence-news/land ... ar-systems

Jetzt ist das 8x8 Piranha Grundfahrzeug vielleicht ein wenig teurer als ein Pandur aber dafür zieht die Schweiz eine Option eines bereits in größerer Zahl eingeführten Modells (Anteil von Support und Systemkosten wohl etwas niedriger). Alleine 18 Granatwerferpanzer auf Pandur EVO (z.B. 6/GrWZg in den 3 JgB der 3. JgBrig) werden wohl gut und gerne EUR 150 - 200 Mio. kosten. Insbesondere wenn man die Integrationskosten des GrW-Systems (Cobra? Nemo? Cardom? Crossbow? ...) einrechnet. Ist halt ein Nachteil wenn man der erste bzw. einzige Nutzer einer Fahrzeugfamilie ist.
Zuletzt geändert von Merlin am Do 20. Apr 2023, 18:32, insgesamt 2-mal geändert.
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