USA: Next Generation Air Dominance (F-22-Nachfolger)

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theoderich
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USA: Next Generation Air Dominance (F-22-Nachfolger)

Beitrag von theoderich »

Future NGAD fighter jets could cost ‘hundreds of millions’ apiece
The U.S. Air Force’s secretive Next Generation Air Dominance future fighter program could be the most expensive aircraft program in history, with each piloted, sixth-generation aircraft expected to cost hundreds of millions of dollars.

When asked about the price tag for NGAD during a Wednesday appearance before the House Armed Services Committee, Air Force Secretary Frank Kendall did not specify exactly how much an individual aircraft could cost, but said the service was talking about “multiple” hundreds of millions.

“This is a number that’s going to get your attention,” Kendall said. “It’s going to be an expensive airplane.”

That would be more than twice the F-35′s price tag of at least $80 million apiece.

Kendall said NGAD will be “incredibly effective,” but that it will have to be accompanied by less expensive platforms to extend its reach in combat, which he envisions as teams of autonomous drone wingmen.

The Air Force doesn’t have an estimate on how much the NGAD’s autonomous wingmen could cost. But in his keynote speech to the Air Force Association’s March conference in Orlando, Florida, Kendall said the service wants those combat drones to cost no more than half as much as their manned counterparts.

But if NGAD’s manned component will cost several hundred million dollars apiece, that suggests the wingmen may cost as much or more than an F-35.

The NGAD program is so far taking the proper steps in its development phase to hold sustainment costs down in the long term, Kendall said. This is being done by using modular designs and interfaces the government controls to ensure aircraft can easily receive upgrades and maintenance.

Kendall said this strategy will also lead to competition, which will further drive down costs.
In response to concerns raised by Rep. Donald Norcross, D-N.J., that the NGAD’s schedule may be “sliding to the right,” Kendall said the Air Force is looking to field the NGAD in the early 2030s.
https://www.defensenews.com/air/2022/04 ... ns-apiece/
theoderich
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Re: USA: Next Generation Air Dominance (F-22-Nachfolger)

Beitrag von theoderich »

muck
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Re: USA: Next Generation Air Dominance (F-22-Nachfolger)

Beitrag von muck »

Dieser Tweet war mir auch ins Auge gestochen. Was könnte wohl der konkrete Grund dafür sein, dass die USA mit ihrem neuen Stealth-Bomber B-21 deutlich weniger geheimniskrämerisch umgehen als mit NGAD? Denn immerhin wird die B-21 die luftgestützte Komponente der nuklearen Triade zu schultern haben – NGAD nicht.
theoderich
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Re: USA: Next Generation Air Dominance (F-22-Nachfolger)

Beitrag von theoderich »

Air Force solicits source selection proposals for NGAD Platform
The Department of the Air Force released a classified solicitation to industry for an engineering and manufacturing development contract for the Next Generation Air Dominance Platform with the intent to award a contract in 2024.

"The NGAD Platform is a vital element of the Air Dominance family of systems which represents a generational leap in technology over the F-22, which it will replace," said Secretary of the Air Force Frank Kendall. "NGAD will include attributes such as enhanced lethality and the ability to survive, persist, interoperate, and adapt in the air domain, all within highly contested operational environments. No one does this better than the U.S. Air Force, but we will lose that edge if we don't move forward now."

This solicitation release formally begins the source selection process providing industry with the requirements the DAF expects for NGAD, as the future replacement of the F-22 Raptor.
Further information on the NGAD Platform's technical and programmatic details are classified to protect operational and technological advantages.

The Collaborative Combat Aircraft program is not part of this NGAD Platform source selection.
https://www.af.mil/News/Article-Display ... -platform/


New Views Of Northrop Grumman’s Totally Notional Long-Range Stealth Fighter

https://www.thedrive.com/the-war-zone/n ... th-fighter
muck
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Re: USA: Next Generation Air Dominance (F-22-Nachfolger)

Beitrag von muck »

Nebenbei bemerkt:
theoderich hat geschrieben: Do 17. Nov 2022, 20:01 Perhaps more interestingly notes that, with NGAD to become the top end of the USAF fighter force, the F-35 will become "the workhorse". Contrasts with Gen Brown's earlier comment on F-35 being "a Ferrari you only drive on Sundays".
Da interpretiert Jennings etwas zu viel, würde ich meinen. Browns Kommentare bezogen sich nämlich nicht auf Einsätze zur Erlangung der Lufthoheit, sondern auf das Tagesgeschäft der amerikanischen Luftwaffe. Diesbezüglich hat er ja auch Recht. Es braucht keine F-35, um den Piloten eines Ferienfliegers zuzuwinken oder über Afghanistan eine JDAM abzuwerfen. Selbst im stark veränderten gegenwärtigen Sicherheitsumfeld erscheint es sinnvoll, sich eine billigere Alternative für solche Einsätze zu erhalten.
Acipenser
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Re: USA: Next Generation Air Dominance (F-22-Nachfolger)

Beitrag von Acipenser »

Das wird noch spannend, jetzt wo man den Deutschen die F35 "aufgezwungen" hat (Atomteilhabe) und all den anderen europäischen Nationen, denkt der Amy darüber nach wie er sich die Zukunft in der Luft (auch finanzierbar) vorstellt, eine F23 oder so?
Erinnert an den Abrahmas Panzer der Bodenkräfte der mit seiner Gasturbine etwa doppelt so hohen Spritverbrauch hat wie ein Leo2
Bekanntlich hatte die F35 Softwareprobleme, also mit der vollumfänglichen Einsatzbereitschaft, ich habe gerade eine Militärzeitung aus 2017 aus meinen Archiv geholt die das Problem beschrieb. Ob da hinter den Kulissen noch mehr abgeht oder eben nicht so läuft wie man es sich vorstellt im Vollumfänglichen Betrieb der F35?
F35A der USAF, F35B der USMarines und F35C der trägergestützten USNavy-Version

Aber vielleicht entscheidet man ja über dem großen Teich das ein Eurofighter Typhoon der F22 folgen wird, die sind sicher günstiger im Betrieb als die F35, wenn das mal die Krone liest! Ein Kampffighter der teurer als der EF im Betrieb ist
muck
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Re: USA: Next Generation Air Dominance (F-22-Nachfolger)

Beitrag von muck »

Acipenser hat geschrieben: So 21. Mai 2023, 17:38 Das wird noch spannend, jetzt wo man den Deutschen die F35 "aufgezwungen" hat (Atomteilhabe) und all den anderen europäischen Nationen, denkt der Amy darüber nach wie er sich die Zukunft in der Luft (auch finanzierbar) vorstellt, eine F23 oder so?
Nein, NGAD hat mit der F-35 nichts zu tun.

Die US-Luftwaffe liebäugelte (inzwischen scheinen diese Planungen wieder eingeschlafen zu sein) mit einem günstigen Mehrzweckkampfflugzeug der sogenannten Generation "5 minus", um ihre F-16 zu ersetzen. Hintergrund war die Beobachtung, dass die Charakteristika der F-16 noch auf Jahrzehnte ausreichen werden, um gegen die meisten aktuellen Bedrohungen zu bestehen, und dies bei wesentlich geringeren Kosten. In diesem Zusammenhang fiel das Ferrari-Zitat.
Acipenser hat geschrieben: So 21. Mai 2023, 17:38Bekanntlich hatte die F35 Softwareprobleme, also mit der vollumfänglichen Einsatzbereitschaft, ich habe gerade eine Militärzeitung aus 2017 aus meinen Archiv geholt die das Problem beschrieb. Ob da hinter den Kulissen noch mehr abgeht oder eben nicht so läuft wie man es sich vorstellt im Vollumfänglichen Betrieb der F35?
F35A der USAF, F35B der USMarines und F35C der trägergestützten USNavy-Version
Es ist vor allem das Triebwerk, das Probleme macht und aufgrund unerwarteten Verschleißes wohl vorzeitig ausgetauscht werden muss; aber davon abgesehen ist es nur natürlich, dass eine F-35-Flugstunde mehr kostet als die einer F-16. Das Flugzeug ist ja auch wesentlich komplexer. Auch da bietet sich der Ferrari-Vergleich an: Einen F8 können Sie nicht von jedem x-beliebigen Mechaniker mit massenproduzierten Ersatzteilen reparieren lassen, einen VW Passat hingegen schon.
Acipenser hat geschrieben: So 21. Mai 2023, 17:38Aber vielleicht entscheidet man ja über dem großen Teich das ein Eurofighter Typhoon der F22 folgen wird, die sind sicher günstiger im Betrieb als die F35, wenn das mal die Krone liest! Ein Kampffighter der teurer als der EF im Betrieb ist
Das ist ja mal völlig aus der Luft gegriffen … Dazu werden sich die Amerikaner ganz gewiss nicht entscheiden. Nach jetzigem Stand soll die F-22 Mitte der 2030er durch NGAD abgelöst werden, und die F-16 wird ab 2040 ausgephast – ob ersatzlos oder nicht, ist noch zu entscheiden. Zur Jahrhundertmitte wird sich die US-Luftmacht auf den F-22-Nachfolger, die F-35 sowie die F-15EX abstützen, eventuell ergänzt durch eine auf der F-16 basierende Entsprechung der F-15EX.
Acipenser
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Re: USA: Next Generation Air Dominance (F-22-Nachfolger)

Beitrag von Acipenser »

Also Herr Sidney E. Dean schreibt in der "Europäischen Sicherheit und Technik" 9/2017, ab Seite 71: (Zitat zu F35) Die gegenwärtige verwendete Softwareausführung ermöglicht zwar Flug und Kampfmanöver, doch werden bestimmte Aufgaben, etwa Erdkampf oder die Bekämpfung sich schnell bewegender Fahrzeuge, erst durch den Block 3F durchführbar sein

Später hieß es in einen anderen Medium das die Softwareprobleme gelöst sind.

Doch Software Probleme haben die unangenehme Angewohnheit immer wieder aufzutreten, mal sehen.

Ja Herr muck Sie haben die F35 Zitat: "Zuwinken" selbe ins Spiel gebracht, wie auch immer Österreich ist wohl nicht das einzige Land dass in "Zweiflottensystemen" denkt, insbesondere da schon wieder eine F15 in Oregon in einen Teich gefallen ist, mal sehen wie die EX so daherkommt, und warum kein EF? Denkbar? Hubschrauber aus Deutscher Produktion laufen in den USA-Militär jede Menge (Sind das nicht die allseits bekannten (U)H145M auch Lakota genannt?400Stk.)
hakö
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Re: USA: Next Generation Air Dominance (F-22-Nachfolger)

Beitrag von hakö »

Die USA werden NIE einen EF ins Inventar nehmen.Was kann der, was die US Fighter nicht auch können.
Das würde auch dem Grundsatz "Buy American" widersprechen.
Wenn es stimmt, daß Lügen kurze Beine haben, dann haben Politiker Eier aus Bodenhaltung.
Acipenser
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Re: USA: Next Generation Air Dominance (F-22-Nachfolger)

Beitrag von Acipenser »

Sag niemals nie: Die Sicherheits- und Transportflugeinheit des inlandbasierten Interkontinental-Atomraketen-Programms der US Air Force hat über 80 Leonardo Hubschrauber bestellt (Grey Wolf) und nicht irgendwelche Black Hawk Varianten.
Sicher bei Starflüglern ist dieser Schritt noch nicht vollzogen, aber wer kann sich deutscher(-europäischer) Wertarbeit schon entziehen?
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