Entwicklungen Fliegerabwehr

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theoderich
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Re: Entwicklungen Fliegerabwehr

Beitrag von theoderich »

EDER Philipp: Risiko Raketenangriffe, in: Risikobild 2023. Krieg um Europa (Wien 2022), p. 215-218
In Österreich ist die militärische Landesverteidigung mit Schwergewicht auf hybrid agierende, vorwiegend subkonventionell angreifende irreguläre staatliche Gegner bzw. subkonventionell agierende nichtstaatliche Angreifer neu auszurichten. Dies bedeutet, dass die Bedrohung durch Raketenangriffe entsprechende Beachtung in der Weiterentwicklung der Fähigkeiten des Österreichischen Bundesheeres finden muss.
Folgerungen für Österreich

Österreich hat bis heute keine Abwehrmöglichkeit gegen die oben genannten Raketen und Marschflugkörper. Zum Aufbau der entsprechenden Verteidigung sind Systeme der bodengebundenen Luftabwehr mit Kanonen und Raketen erforderlich. Die Weiterentwicklung der eigenen bodengebundenen Luftabwehrkapazitäten bis zu mittleren Reichweiten (bis zu einer Entfernung von 50 km und in den Höhenbereich von 15 bis 20 km) ist daher dringend geboten. Auch die Fähigkeit zur Bekämpfung von Marschflugkörpern mit modernen Luft-Luft-Raketen durch Abfangjäger wird zu berücksichtigen sein.

Die Verteidigung gegen strategische Angriffe mit ballistischen Mittel- und Langstreckenraketen wird vorrangig im europäischem Verbund realisierbar sein. Gegebenenfalls ist dabei die Beteiligung an einem europäischen Frühwarnsystem ins Auge zu fassen. Besonders die Realisierung der Forderung des deutschen Bundeskanzlers Olaf Scholz im Sommer 2022 bezüglich eines neuen Luftverteidigungssystems für Europa wird in diesem Zusammenhang auch von österreichischer Seite zu beachten sein.
https://www.bundesheer.at/wissen-forsch ... hp?id=1150
theoderich
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Re: Entwicklungen Fliegerabwehr

Beitrag von theoderich »

Zukunft der Luftraumüberwachung und Verteidigung (13067/J)
Zu 5:

Das BMLV hat die Planungen zur Anschaffung eines Medium Range Boden-Luft
Abwehrsystems eingeleitet. Es können derzeit aber noch keine Angaben zu Kosten und
Quantität des Systems getätigt werden.
https://www.parlament.gv.at/gegenstand/XXVII/J/13067
theoderich
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Re: Entwicklungen Fliegerabwehr

Beitrag von theoderich »

maro-airpower
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Re: Entwicklungen Fliegerabwehr

Beitrag von maro-airpower »

Marktübersicht Rohr-FLA

Es gibt wohl kaum einen Bereich in dem die Axt grausamer durch den Wald gefahren ist als bei der Rohr-Fla. Die Tendenz zu hoch fliegen und Abstandswaffe hat dazu geführt, dass man oft nur noch an Raketen dachte. Die exponentielle Entwicklung bei den unbemannten Systemen die im unteren Luftraum unterwegs sind hat hier zu einem völligen umdenken geführt.


In der Ukraine schießt der Gepard die iranischen Shaheed „Mopeds“ ab....und potentiell geht natürlich alles was fliegt und in den Wirkungsradius kommt....von der Basteldrohne um einige Hunderter bis zur Cruise Missile um Millionen...Hubschrauber natürlich...und Flugzeuge sollten sie denn so weit herunter kommen.

Matsimus hat ein Video dazu:


Richtig kompliziert wird es wenn man Geräte und Kaliber reduzieren/vereinheitlichen will und ohne Experimente in gut getesteten eingeführten Systemen stationär und/oder mobil sein möchte...geht defacto gar nicht.
Den Weg des geringsten Risikos hat die US Army vorgezeigt und bereits vorhandene, gut funktionierende Systeme für SHORAD kombiniert und binnen vier Jahren vom Papier über Tests ins Feld gebracht.

Ich baue die Übersicht mal nach Kalibern auf

30x113
Wir kennen das Kaliber aus dem Draken...und den Saab 105 Pods.
Wird u.A. verwendet im AH-64 Apache, Eurocopter Tiger.
Die US Army hat die XM914 / M230LF 30x113mm Bushmaster Chain Gun gewählt für den A1 IM-SHORAD „Stryker“


Das US Marine Corps bekommt eine Remote Weapon Station (RWS) mit der XM914 auf das Joint Light Tactical Vehicle (JLTV).


und XM914 ist ebenfalls Teil des M-LIDS Anti-Drohnen-System des USMC auf dem Oshkosh M-ATV

Auch einer der gezeigten Abrams X Prototypen hat eine RWS mit der XM914 am Dach


Da die M230LF keine „AHEAD“ Tempierung hat ist das über die Munition gelöst.
Die Fla-Granate heißt XM1211 High Explosive Proximity (HEP) und hat ganz klassisch einen Radar-Annäherungszünder.


Und damit die RWS Multifunktional werden – sprich Boden+Luft - gibt es ab dem 2. Halbjahr 2024 eine Chain Gun mit Dualgurt-Zuführung.
https://www.edrmagazine.eu/northrop-gru ... the-m230lf

M230LF ist leicht <75kg und hat einen geringen Rückstoß, so das sie z.B. per RWS auch auf unsere Dingos, Husars, Pandur, Hägglunds etc. aufbauen kann...also da wo wir auch unsere kleine RWS mit dem 50er Kaliber drauf haben. Die Chain Gun ist elektrisch angetrieben (braucht 4 PS) und braucht entsprechend Stromversorgung. Granaten die Fehlzünden werden einfach ausgestoßen. Nachteil ist eine – im Vergleich zu unserer 35mm – relativ geringe Reichweite. Geschätzt effektiv 1.500~2.000m.


30x173
Das Kaliber kennen wir auch...aus unserem Ulan.
Die Kanone die „AHEAD“ bzw. „kinetic energy time fuze“ verschießt heißen MK 30-2/ABM oder die Revolverkanone
KCE-ABM

Der Lynx hat 30-2/ABM, auch der Puma. Das Kaliber ist auch bei der Marine verbreitet.

Für die mobile Fla hat Rheinmetall das System Skyranger 30 mit der Revolverkanone
KCE-ABM aus dem Saab Viggen entwickelt.

https://www.rheinmetall.com/de/media/ed ... _30_de.pdf
Skyranger 30 ist im Prinzip ein modularer Turm der <2,5t wiegt und auf ein passendes Rad- und/oder Kettenfahrzeug gebaut werden kann.

Gekauft hat es noch niemand, so richtig durch die Mangel genommen und die Kinderkrankheiten rausgebastelt wohl auch nicht. Ungarn interessiert sich dafür und will den Turm auf einen Lynx und die KCE-ABM kombinieren mit der Mistral.

Die Kanone wiegt knapp 200kg, Gasdrucklader.

35x228
Das Kaliber kennen wir auch...aus der Oerlikon 35-mm-Zwillingskanone.
Aktuell ganz heftig im Einsatz im Gepard in der Ukraine.


Die letzte Version und wohl das Ziel eine potentiellen Updates unserer GDF-005 wäre das GDF009 TREO. Ferngesteuert oder autonom mit der integrierten Sensoreinheit.
Bild

Die mobile Variante des 35x228 wäre das System Skyranger 35 de facto ein „Mantis“ auf Rädern.
Mantis ist nicht sehr weit verbreitet und Skyranger 35 hat gar niemand gekauft.

Ausser Konkurrenz....

40x311 / 365

Die Bofors 40 mm L/70 ist immer noch in einer Reihe von Ländern in Verwendung. Das Geschütz gibt es stationär. Die Schweden haben den CV9040 AAV als mobiles System.
Serbien den PASARS-16 Truck.


Das bekannte Russische Pantsir-S1 hat zwei 30x165mm Kanonen.


China hat letztes Jahr sein neues 625E SHORAD System vorgestellt – 8x8 Plattform mit 25mm 6-lauf-Gatling + 8 Raketen + Radar ( )

ASELSAN hat die Tests des GÖKER 35mm Multi-Purpose Weapon System abgeschlossen.
Zuletzt geändert von maro-airpower am So 22. Jan 2023, 20:26, insgesamt 3-mal geändert.
Albert
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Re: Entwicklungen Fliegerabwehr

Beitrag von Albert »

Der Skyranger 30 hat nicht die 30 mm x 173 MK30-2/ABM Kanone, sondern die 30mm Revolver Kanone KCE-ABM, die aus der Flugzeug-Kanone 30mm KCA (Viggen) weiterentwickelt wurde. Die nominelle Kadenz ist 1'200 Schuss pro Minute.
Es gibt mindestens 2 Demo-Systeme: Eines auf Boxer und eines auf Piranha IV 8x8.
maro-airpower
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Re: Entwicklungen Fliegerabwehr

Beitrag von maro-airpower »

Albert hat geschrieben: Sa 21. Jan 2023, 22:16 Der Skyranger 30 hat nicht die 30 mm x 173 MK30-2/ABM Kanone, sondern die 30mm Revolver Kanone KCE-ABM, die aus der Flugzeug-Kanone 30mm KCA (Viggen) weiterentwickelt wurde. Die nominelle Kadenz ist 1'200 Schuss pro Minute.
Es gibt mindestens 2 Demo-Systeme: Eines auf Boxer und eines auf Piranha IV 8x8.
Danke - wird ergänzt/korrigiert
theoderich
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Re: Entwicklungen Fliegerabwehr

Beitrag von theoderich »

theoderich
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Re: Entwicklungen Fliegerabwehr

Beitrag von theoderich »

theoderich
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Re: Entwicklungen Fliegerabwehr

Beitrag von theoderich »

theoderich hat geschrieben: Mi 30. Nov 2022, 09:05


Wie bitte?!?
Milizler
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Re: Entwicklungen Fliegerabwehr

Beitrag von Milizler »

Er schreibt in einer weiteren Antwort, dass am Wochenende alle Fragen beantwortet werden können... Was ist am Wochenende?
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