Entwicklungen Luftraumüberwachung

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cliffhanger
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Re: Entwicklungen Luftraumüberwachung

Beitrag von cliffhanger »

innsbronx hat geschrieben: Di 19. Apr 2022, 11:30 Schon wieder die Mär, dass ein "Raketenabwehrschild" (liebe diese Metaphern...) zu kostspielig sei für einen kleinen Staat wie Österreich. Der gleich kleine Staat Israel hat wohl die beste Raketen- und Artilleriefeuer-Abwehr der Welt.
Nicht vergessen .... der gleich kleine Staat gibt aber auch fast das 10fache fürs Militär aus ....also theoretisch möglich...praktisch friert in Ö vorher die Hölle zu ...
alps_spirit
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Re: Entwicklungen Luftraumüberwachung

Beitrag von alps_spirit »

cliffhanger hat geschrieben: Di 19. Apr 2022, 14:37
innsbronx hat geschrieben: Di 19. Apr 2022, 11:30 Schon wieder die Mär, dass ein "Raketenabwehrschild" (liebe diese Metaphern...) zu kostspielig sei für einen kleinen Staat wie Österreich. Der gleich kleine Staat Israel hat wohl die beste Raketen- und Artilleriefeuer-Abwehr der Welt.
Nicht vergessen .... der gleich kleine Staat gibt aber auch fast das 10fache fürs Militär aus ....also theoretisch möglich...praktisch friert in Ö vorher die Hölle zu ...
Ihr vergleicht Österreich mit Israel? Sorry, aber unterschiedlicher könnte die Bedrohungsszenario wirklich nicht sein. Wenn man die Geschichte Israels seit 1945 anschaut st es nur konsequent warum dieser Staat eine der effektivsten Armeen der Welt hat.
öbh
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Re: Entwicklungen Luftraumüberwachung

Beitrag von öbh »

was ist gegen den Artikel der "SN" einzuwenden, der Bericht trifft den Nagel auf den Kopf. Solche Artikel müsste es in mehereren Medien geben. Die Luftrüstung ist seit Bestehen des ÖBH der Schwachpunkt in unserer Verteidigung. Wobei bis 1990 das durch unsere Politik künstlich erschaffene Lenkwaffenverbot dazukam. Das auch kleinere Länder wie Schweiz, Schweden oder Finnland eine ordentliche Verteidigung aufbauen können, ist durch deren kluge Politik zu verdanken. Mit unseren dämlichen Politiker aller Farben wird dies sicher nicht machbar sein, wichtig ist für denen ihre eigenen Säckel mit unserem Steuergeld zu füllen!
innsbronx
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Re: Entwicklungen Luftraumüberwachung

Beitrag von innsbronx »

Natürlich ist die Bedrohungslage in Israel eine andere als in Österreich. Es geht mir aber um die Ausrede, die gerne benutzt wird, Österreich sei für alles "zu klein".

In Österreich gibt es eine schizophrene Gleichzeitigkeit aus Größenwahn und Selbstverzwergung. Auf der einen Seite tut man immer so, als hätte die ganze Welt auf die "Brückenbauerfunktion" und "Vermittlerrolle" des "neutralen" Österreichs gewartet, auf der anderen Seite redet man sich immer darauf hinaus, man sei doch so klein und unbedeutend und könne und dürfe deswegen ohnedies nichts ausgeben z.B. für Verteidigung.

Das ist halt das gleiche wie die "Neutralität" - ein bequemes Alibiargument.
theoderich
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Re: Entwicklungen Luftraumüberwachung

Beitrag von theoderich »

innsbronx hat geschrieben: Di 19. Apr 2022, 22:18 Natürlich ist die Bedrohungslage in Israel eine andere als in Österreich. Es geht mir aber um die Ausrede, die gerne benutzt wird, Österreich sei für alles "zu klein".

In Österreich gibt es eine schizophrene Gleichzeitigkeit aus Größenwahn und Selbstverzwergung.
Das ist leider richtig. Man muss nur einen Blick in die Schweiz, nach Schweden, Finnland, Tschechien und Ungarn werfen, um zu sehen, was in vergleichbaren Staaten alles machbar ist.
propellix hat geschrieben: Di 19. Apr 2022, 13:48
"die regierungsinternen Verhandlungen laufen seit Wochen, ohne erkennbare Annäherung, aber man möchte zeitnah fertig werden...
Politischer Schönsprech für "gewöhnt´s Euch gleich daran, es wird wieder NIX, in Worten N-I-C-H-T-S geben". Hat irgendwer hier ernsthaft erwartet, dass sich etwas ändert?
Bei den Hubschraubern hat man aber im Vorfeld zur Zuschlagsentscheidung mit ähnlichen Formulierungen gearbeitet.
Verweigerer
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Re: Entwicklungen Luftraumüberwachung

Beitrag von Verweigerer »

theoderich hat geschrieben: Di 19. Apr 2022, 22:50
Bei den Hubschraubern hat man aber im Vorfeld zur Zuschlagsentscheidung mit ähnlichen Formulierungen gearbeitet.
Jo eh. Liab. Klingt wie nach dem letzten Strohhalm. Es ist mittlerweile egal. Eine Politikverdrossenheit ist mittlerweile Gang und Gäbe. Hilft einer sachlichen Diskussion natürlich nichts. Überschattet trotzdem alles. Somit ist alles gesagt. Die Glaubwürdigkeit ist verspielt. Nie wieder ÖVP!
propellix
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Re: Entwicklungen Luftraumüberwachung

Beitrag von propellix »

Verweigerer hat geschrieben: Mi 20. Apr 2022, 00:04Nie wieder ÖVP!
Und was sonst? Die Sozen? Die blauen Schwurbler und Rassisten?
Am ehesten noch NEOS, aber die wollen das Bundesheer in eine europäische Armee überführen, was nur im Rahmen der endgültigen Aufgabe der Neutralität möglich wäre, und das ist in diesem Land ein Ding der Unmöglichkeit, einfach weil´s so bequem ist.
Und ob die NEOS so frei von Korruption sind, muss jetzt der Wiederkehr erst beweisen.
innsbronx
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Re: Entwicklungen Luftraumüberwachung

Beitrag von innsbronx »

Ich hätte es mir auch nie gedacht, aber ich werde wahrscheinlich die Neos wählen müssen, weil die Alternativen fehlen. Ich bin zwar gegen diese ganzen Privatisierungen, aber in Sachen Sicherheitspolitik verkünden sie wenigstens geradeaus ihre Haltung und verstecken sich nicht. Die SPÖ hat gerade im Ukrainekrieg wieder eine beschämende Haltung (oder den Mangel von Rückgrat) bewiesen. Die FPÖ ist sowieso eine völlig jenseitige Partei, da erstaunt mich eigentlich nichts mehr bei denen.

Aber um wieder zum Thema zu kommen. Laut diversen Mitteilungen, die gerade auf Twitter und in verschiedenen Medien kursieren, soll Norwegen etwa 100 Mistral MANPADS (ganze Systeme) an die Ukraine liefern. In anderen Berichten heißt es, "100 Mistral Luftabwehrraketen". Ist also die Frage, was wirklich stimmt. Es wird jedenfalls auch für Österreich interessant zu sehen, wie sich das System in der Ukraine macht. Wenn es wirklich stimmt, dann dürfte das wohl einer der ersten wirklichen Einsätze unter Realbedingungen sein.
theoderich
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Re: Entwicklungen Luftraumüberwachung

Beitrag von theoderich »

innsbronx hat geschrieben: Mi 20. Apr 2022, 09:35Laut diversen Mitteilungen, die gerade auf Twitter und in verschiedenen Medien kursieren, soll Norwegen etwa 100 Mistral MANPADS (ganze Systeme) an die Ukraine liefern. In anderen Berichten heißt es, "100 Mistral Luftabwehrraketen". Ist also die Frage, was wirklich stimmt.
Es gibt dazu eine offizielle Presseaussendung des norwegischen Verteidigungsministeriums; geliefert werden ca. 100 Lenkwaffen und eine geringere Anzahl Lafetten. Ein Grund für dieLieferung ist die beabsichtigte Außerdienststellung des Waffensystems "Mistral" bei den norwegischen Streitkräften:

Norge har donert luftvernsystem til Ukraina

Bild
Nå har regjeringen donert fra Forsvarets beholdning av Mistral luftvernsmissiler (om lag 100 missiler + et mindre antall utskytingsenheter). Mistral-systemet har blitt benyttet på mineryddere og korvetter. Det er en type luftvern som Forsvaret har planlagt å erstatte. Det vil derfor ikke ha en stor konsekvens for den nasjonale operative evnen å donere missilene.

- Missilet skal fases ut av det norske Forsvaret, men det er fortsatt et moderne og effektivt våpen som vil være til stor nytte for Ukraina. Også andre land har donert lignende våpensystemer, sier forsvarsministeren.
https://www.regjeringen.no/no/aktuelt/n ... id2908807/
Zuletzt geändert von theoderich am Mi 20. Apr 2022, 10:39, insgesamt 1-mal geändert.
innsbronx
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Re: Entwicklungen Luftraumüberwachung

Beitrag von innsbronx »

In dem Fall ist klar, dass es sich tatsächlich um 100 Raketen und "eine kleine Zahl" von Launchern handelt. Vielleicht gar nicht um MANPADS, da nach anderen Berichten (und dem Bild im Beitrag) eine Marineversion des Systems eingesetzt hat.
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