Oerlikon ZFlAK 85

Flächenflugzeuge, Hubschrauber, Großgerät, Fliegerhorste, ...
propellix
Beiträge: 491
Registriert: Mo 30. Apr 2018, 09:37

Re: Oerlikon ZFlAK 85

Beitrag von propellix »

qsglx hat geschrieben: Sa 28. Okt 2023, 20:45Wäre es nicht sinnvoll auch einen Flugplatz im Westen abzusichern.
Pardon, aber welcher für das Militär geeignete sollte das sein? Zeltweg IST der westlichste. Schwaz ist eine Kaserne mit Hangar für ZWEI Helis. NIEMAND in der Politik WILL einen Militärflugplatz im Westen (Lärm?).
maro-airpower
Beiträge: 560
Registriert: Do 19. Mai 2022, 16:29

Re: Oerlikon ZFlAK 85

Beitrag von maro-airpower »

Drei sehr interessante Schutzobjekte gäbs noch. Steinmandl, Kolomansberg, Koralpe - 3x2 Kanonen sollten reichen. Eine permanente Radarabdeckung für Kleinziele bräuchts halt. Obs reicht wenn man je 3x120° oder 4x90° AESA Platten an die Türme schraubt? An allen drei Standorten gäbs ~1.000m beidseits von den Stationen weg ganz gute Positionen für Kanonen um tote Winkel auszuschließen. Da ist halt unbemannt ganz nett weil anders geht CIWS ja gar nicht.
Verweigerer
Beiträge: 1099
Registriert: Do 3. Mai 2018, 13:03

Re: Oerlikon ZFlAK 85

Beitrag von Verweigerer »

maro-airpower hat geschrieben: So 29. Okt 2023, 19:03 Drei sehr interessante Schutzobjekte gäbs noch. Steinmandl, Kolomansberg, Koralpe - 3x2 Kanonen sollten reichen. Eine permanente Radarabdeckung für Kleinziele bräuchts halt. Obs reicht wenn man je 3x120° oder 4x90° AESA Platten an die Türme schraubt? An allen drei Standorten gäbs ~1.000m beidseits von den Stationen weg ganz gute Positionen für Kanonen um tote Winkel auszuschließen. Da ist halt unbemannt ganz nett weil anders geht CIWS ja gar nicht.
Ein sehr guter Einwand. Hoffe darauf nimmt man Bedacht!
qsglx
Beiträge: 302
Registriert: Sa 15. Jul 2023, 21:35

Re: Oerlikon ZFlAK 85

Beitrag von qsglx »

Sollte man die Goldhaube Radare nicht generell besser sichern ich meine das währen unsere wichtigsten Radare in einem Kriegsfall und werden diese momentan überhaupt beschützt?
propellix
Beiträge: 491
Registriert: Mo 30. Apr 2018, 09:37

Re: Oerlikon ZFlAK 85

Beitrag von propellix »

qsglx hat geschrieben: Mo 30. Okt 2023, 07:15 Sollte man die Goldhaube Radare nicht generell besser sichern ich meine das währen unsere wichtigsten Radare in einem Kriegsfall und werden diese momentan überhaupt beschützt?
Pardon; Gegenfrage: Wie und wovor schützen? Bewaffneter Pufferkordon rundherum aus Jagdkommando-Soldaten mit scharfer Munition? Selbstschussanlagen? Warntafeln?
Im Ernst: Für einen reinen Terroranschlag sind die LRÜ-Stationen wohl kein wirklich medial relevantes Ziel, denn da eignet sich z. B.: das Frequency-Festival viel besser ("Quod erat demonstratum", oder so ähnlich).
In einem militärischen Konflikt sind die Radarstationen sowieso Prime-Targets und als Hauptziel des ersten Angriffs sowieso zerstört.
Es macht einfach aus dieser Gemengelage keinen Sinn, die irgendwie besonders zu sichern.

P.S.: Wenn die Ukrainer die F-16 einsetzen können und dann HARM und die dazugehörigen Sensoren einsetzen können, bin ich schon gespannt, wie die Russen dann ihre Front mit S-300/-400/-500 schützen wollen, wenn ihnen die erforderlichen Radaranlagen stückweise "außer Betrieb" genommen werden.
Phoenix
Beiträge: 823
Registriert: So 29. Apr 2018, 20:29

Re: Oerlikon ZFlAK 85

Beitrag von Phoenix »

Was bleibt nach dem Upgrade eigentlich vom jetzigen Stand übrig. Die ganze Elektronik fliegt wohl raus. Das Fahrgestell - OK - das kann man richtig / instand setzen. Aber wie ist eigentlich der Zustand der Geschütze selbst? Die Rohre sind ja Verschleißteile. Irgendwie klingt daß danach, als wenn eh fast alles "neu" kommt. Oder baut man jetzt die "beste" Elektronik ein und die Mechanik ist in ein paar Jahren "tot"?
theoderich
Beiträge: 20591
Registriert: So 29. Apr 2018, 18:13

Re: Oerlikon ZFlAK 85

Beitrag von theoderich »




OTS0122, 7. Dez. 2023, 12:47
AVISO: Modernisierung des 35 mm-Luftabwehrsystems durch Rheinmetall Air Defence

https://www.ots.at/presseaussendung/OTS ... ir-defence


Bild
viewtopic.php?p=40157#p40157
Zuletzt geändert von theoderich am Do 7. Dez 2023, 22:40, insgesamt 2-mal geändert.
Lazarus
Beiträge: 114
Registriert: So 10. Sep 2023, 14:21

Re: Oerlikon ZFlAK 85

Beitrag von Lazarus »

Yes und kurz vor Weihnachten werden noch die Pandur bestellt. Dann passt's.
maro-airpower
Beiträge: 560
Registriert: Do 19. Mai 2022, 16:29

Re: Oerlikon ZFlAK 85

Beitrag von maro-airpower »

Der Sensorkopf schaut verdächtig ident zum dem am Skyranger Turm aus...was auch Sinn machen würde, wer braucht zig verschiedene Sensortypen für idente Aufgaben?

Ein sehr nützliches Ding zur Verdichtung des Luftlagebildes im unteren Luftraum, insbesondere wenn man an unser Winkelwerk denkt. Ich hoffe das kommt nicht nur im Paket mit den Kanonen sondern auch stand alone für neuralgische Bereiche.



Bild

Bild

https://www.edrmagazine.eu/msu-s-increa ... heinmetall
theoderich
Beiträge: 20591
Registriert: So 29. Apr 2018, 18:13

Re: Oerlikon ZFlAK 85

Beitrag von theoderich »

So ein System geistert unter der Abkürzung PIROSA schon seit mehreren Jahren herum:
theoderich hat geschrieben: Sa 13. Okt 2018, 16:00Bedrohung durch "Unmanned Aerial Vehicles (UAV)", in: AQUILA. Die Fachpublikation der Flieger- und Fliegerabwehrtruppenschule, Ausgabe 16 (März 2018), p. 8-13
Vorhabensabsicht C-EAT

Seitens des BMLVS wurden im Rahmen der Vorhabensabsicht "C-EAT" nachstehende sogenannte Militärische Pflichtenhefte erstellt:
  • Elektronische Kampfführung zur Drohnenabwehr (ELDRO); hier liegt die Federführung beim Kommando Führungsunterstützung & Cyberdefence (KdoFüU&CD)
  • Passives, Infrarot, optoelektronisches System Aufklärung (PIROSA); hier liegt die Federführung bei der Flieger- und Fliegerabwehrtruppenschule (FlFlATS);
  • Wirkmittel zur Abwehr von Mikro- und Minidrohnen im Rahmen der qualifizierten Fliegerabwehr aller Truppen; hier liegt die Federführung ebenfalls bei der FlFlATS.
Vorgabe der Vorhabensabsicht in terminlicher Hinsicht sind die vier Phasen
  • Erprobungen und Erstellung der diversen Konzepte bis Ende 2019;
  • Festlegung des favorisierten Konzeptes bis Ende 2020;
  • Beschaffungen bis Ende 2022, mit Teilen bis Ende 2023;
  • Bereitstellung der Geräte und Herstellung der vollen taktischen Verwendungsfähigkeit bis Ende 2025, mit Teilen bis Ende 2027.
Budgetär ist bis dato lediglich die erste Phase mit Ende 2019 mit rund € 10 Mio. bedeckt. Die Phasen ab 2020 und folgend bis zum Abschluss der Vorhabensabsicht im Jahre 2027 sind aus h.o. Sicht bislang finanziell noch unbedeckt. Hier sei auch erwähnt, dass das Projekt "C-EAT" seine erste größere Bewährungsprobe im Rahmen des EU-Ratsvorsitzes ÖSTERREICHs im zweiten Halbjahr 2018 haben wird. Für die Jahre 2019 und folgend sind in ÖSTERREICH dann aber bis dato keine Großveranstaltungen wie etwa alpine oder nordische Schiweltmeisterschaften geplant. Damit unterliegt das Projekt einer latenten Gefahr, nach Ende 2018 aus dem militärischen Fokus zu geraten.
maro-airpower hat geschrieben: Do 7. Dez 2023, 21:14 Der Sensorkopf schaut verdächtig ident zum dem am Skyranger Turm aus...was auch Sinn machen würde, wer braucht zig verschiedene Sensortypen für idente Aufgaben?
maro-airpower hat geschrieben: Do 7. Dez 2023, 21:14Bild
Bild
https://www.fmi.dk/da/nyheder/2023/fors ... -luftvarn/
Antworten