Oerlikon ZFlAK 85

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theoderich
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Re: Oerlikon ZFlAK 85

Beitrag von theoderich »

Doppeladler hat geschrieben: Di 12. Dez 2023, 12:26Oerlikon Multi Sensor Unit auf RMMV 6x6 LKW und das Skymaster C4I System passt wohl auf 4x4 LKW mit Wechsellader-Aufbau Funk - gibt es andere Hinweise?
Die Führungsshelter (CN-1) sind standardisierte ISO-Container und werden auf RMMV HX2 montiert.

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https://defenceredefined.com.cy/skynex- ... nal-guard/

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https://militaeraktuell.at/das-bundeshe ... gerabwehr/

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https://www.rheinmetall.com/de/produkte ... ungssystem


Lazarus hat geschrieben: Di 12. Dez 2023, 14:27Sind damit die 36 geländegängigen Zugfahrzeuge 10t gemeint, die vor kurzem bestellt wurden, oder sind das andere?
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https://www.flickr.com/photos/events-bu ... 3230751621
Phoenix hat geschrieben: Di 12. Dez 2023, 16:25 Mhm - gute Frage ob die echt auf LKW statt Anhänger gesetzt werden. Wäre doch ein massiver Umbau. Und ich fürchte daß durch den Aufbau auf einen LKW der tote Bereich des Geschützes größer werden würde - weil da ja nun mal ein Führerhaus im Weg ist.
Skyguard ist dafür nicht ausgelegt. Die Oerlikon Revolver Gun Mk3 ist dagegen eigens auf einer ISO 1D-Palette montiert (Und kann deshalb auf einem Lkw oder einem Flatrack aufgebaut werden.).
Timor hat geschrieben: Di 12. Dez 2023, 15:47 Was mich wirklich schreckt ist der extrem hohe Preis...
Im Landesverteidigungsbericht 2023 ist das Vorhaben bereits mit einem Volumen von ca. 695 Mio. EUR beziffert worden. Hier ist wahrscheinlich auch ein größeres Munitionspaket enthalten. Die AHEAD-Munition ist alles andere als billig.

Rheinmetall Air Defence hat letztes Jahr einen Vertrag für zwei Skynex-Systeme für die Ukraine abgeschlossen (Basiskonfiguration Skynex: Kontrollknoten mit Oerlikon Skymaster + 1 Radarsystem Oerlikon XTAR3D + bis zu 4 Oerlikon Revolver Gun Mk 3) - und die kamen schon auf ca. 182 Mio. EUR.
Zuletzt geändert von theoderich am Mi 13. Dez 2023, 09:08, insgesamt 13-mal geändert.
maro-airpower
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Re: Oerlikon ZFlAK 85

Beitrag von maro-airpower »

Also
Die Multi Sensor Unit hat 4x 3D AESA Suchradarpanele
Optionen S-Band: ( 8 bis 15 cm / 2 bis 4 GHz ) oder X Band ( 2,5 bis 4 cm / 8 bis 12 GHz ) oder Ku Band ( 1,67 bis 2,5 cm / 12 bis 18 GHz ). Einen elektrooptischen Sensor, einen IR Sensor und einen Laserentfernungsmesser.
Auf die Frage wie weit hat heut einer "50km" gesagt...

Jedes Geschütz hat ebenso ein 3D AESA Suchradarpanel sowie wiederum einen elektrooptischen Sensor, einen IR Sensor und einen Laserentfernungsmesser.

Sechs Oerlikon Skynex control node
Sechs Multi Sensor Units
24 Geschütze
24 Mistral 3 Werfer

macht als Feuereinheit
1 x Oerlikon Skynex control node + 1 MSU + 4 x ZW35mm + 4 x M3
Das ergibt mit Überlappung einen inneren Bereich von 5~6km Radius (4 x 35mm) - da drinnen 8 Radargeräte und 5 EO/IR/LR Geräte - sowie einen äußeren von 10~12km (4x M3)
chuckw
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Re: Oerlikon ZFlAK 85

Beitrag von chuckw »

maro-airpower hat geschrieben: Di 12. Dez 2023, 20:45 Sechs Oerlikon Skynex control node
Sechs Multi Sensor Units
24 Geschütze
24 Mistral 3 Werfer

macht als Feuereinheit
1 x Oerlikon Skynex control node + 1 MSU + 4 x ZW35mm + 4 x M3
Also jeweils ein auf dem Geschütz montierter M3-Einfachwerfer?
Alles läßt sich durch Standhaftigkeit und feste Entschlossenheit erreichen. (Prinz Eugen v. Savoyen)
maro-airpower
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Re: Oerlikon ZFlAK 85

Beitrag von maro-airpower »

chuckw hat geschrieben: Di 12. Dez 2023, 21:10
24 Mistral 3 Werfer
Also jeweils ein auf dem Geschütz montierter M3-Einfachwerfer?
[/quote]

"Mistral 3" ist die aktuelle Version der Rakete, die ist in Beschaffung und kommt auf unsere bekannten bemannten Werfer - nicht auf dem 35mm Geschütz!

Und die Mistral Werfer sind wie die 35mm Kanonen in das modulare System "Skynex" eingebunden und geführt wird das vom Kommando- und Kontroll- Knoten mit der "Skymaster" Software.

Da unsere Fla sicher keinen Softwarewildwuchs will, denke ich dass auch ELDRO und auch die zu beschaffenden Kurz, Mittel- und Langstrecken-Fliegerabwehrraketensysteme mit "Skymaster" geführt werden und das Airbus "Fortion IMBS" bereits den kürzeren gezogen hat...Airbus wird mich noch kennenlernen... Die Zeit wird weisen ob ich recht hab...
Verweigerer
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Re: Oerlikon ZFlAK 85

Beitrag von Verweigerer »

Sind’s jetzt 6 Systeme oder doch 7+1 Option wie in der Rheinmetall Presseaussendung? Ist ja nicht unerheblich und hat noch niemand jetzt so wirklich beantworten können.
Wolfgang
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Re: Oerlikon ZFlAK 85

Beitrag von Wolfgang »

maro-airpower hat geschrieben: Di 12. Dez 2023, 22:40
chuckw hat geschrieben: Di 12. Dez 2023, 21:10
24 Mistral 3 Werfer
Also jeweils ein auf dem Geschütz montierter M3-Einfachwerfer?



Die 24 Stk. Starter mit 200 Mistral 3 Raketen wurden bestellt und werden vorerst als Manpads bedient und später in die Begleitschutzfla integriert. Für das Skyguardsystem werden die modernisierten Mistral 2 verwendet.

Frage an Maro-airpower: Jede Kanone bekommt einen eigenen Mistralstarter? Wird der dann auf die Kanone mit einer Lafette aufgebaut oder steht der alleine neben dem Geschütz?
Berni88
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Re: Oerlikon ZFlAK 85

Beitrag von Berni88 »

theoderich
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Re: Oerlikon ZFlAK 85

Beitrag von theoderich »






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Wolfgang hat geschrieben: Mi 13. Dez 2023, 11:13Jede Kanone bekommt einen eigenen Mistralstarter? Wird der dann auf die Kanone mit einer Lafette aufgebaut oder steht der alleine neben dem Geschütz?
MANPADS - so wie bisher auch schon. Nur mit einem viel moderneren Wärmebildgerät und der aktuellsten Lenkwaffe "Mistral 3".

viewtopic.php?p=39246#p39246
Zuletzt geändert von theoderich am Mi 13. Dez 2023, 22:15, insgesamt 3-mal geändert.
Wolfgang
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Re: Oerlikon ZFlAK 85

Beitrag von Wolfgang »

Ich find das aber schon irgendwie komisch. Die Kanone wird ferngesteuert, Radar und C2 wird getrennt - Sicherheit für Mannschaft und dann bekommt jedes Geschütz eine MANPAD-Einheit beigestellt! Wo ist da der Schutz?
maro-airpower
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Re: Oerlikon ZFlAK 85

Beitrag von maro-airpower »

Wolfgang hat geschrieben: Mi 13. Dez 2023, 17:50 Ich find das aber schon irgendwie komisch. Die Kanone wird ferngesteuert, Radar und C2 wird getrennt - Sicherheit für Mannschaft und dann bekommt jedes Geschütz eine MANPAD-Einheit beigestellt! Wo ist da der Schutz?
Es bekommt nicht jedes Geschütz eine Mistral 3 beigestellt. Wir reden da von Kilometern Distanz zwischen den einzelnen Elementen.
Der Abstand zwischen den Geschützen wird rund 3km betragen - von der MSU zum Geschütz sicher auch 1 bis 2 km.
Und die Mistral Starter können noch weiter draussen stehen - vielleicht 5-6km weg von der MSU.
Ist halt sehr Geländeabhängig. In einem Tal oder in der Hügellandschaft schaut das anders aus als auf der Ebene.
Aber ganz grundsätzlich steht davon nichts "nebeneinander".
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