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opticartini hat geschrieben: ↑Mo 27. Sep 2021, 18:29 ...BVR - Beyond Visual Range

Und das haben unsere wie gemacht? Sich als Target angeboten? Meinem Verständnis nach sind in unseren Eurofightern die BVR-Modi mangels Bewaffnung nicht freigeschaltet. Das hätte nur Sinn, wenn die Leistungsparameter der Waffe eingespielt wären, also entweder AIM-120 oder Meteor. Weder noch vorhanden, also deaktiviert.
Man will die Piloten ja nicht mit etwas belasten, was sie sowieso nicht nützen können.
Interessant, dass der Verband das trotzdem geübt hat; ob hier jemand der Politik ein "Umschaltspiel" aufgezwungen hat? Na, Frau Tanner, was ist jetzt mit der Allwetter-Waffe?
Schon blöd, dass es Luft-Luft-Raketen nicht gebraucht zu kaufen gibt! Höchstens als "fast abgelaufen". Bloß kann man die dann nicht mehr lange lagern, sondern sollte sie alsbald verballern...

Ein paar Bilder vom letzten Dienstag.

...und vom Nachtflug!

Was macht die Twin-Cessna in Zeltweg?

propellix hat geschrieben: ↑Di 28. Sep 2021, 08:25 Und das haben unsere wie gemacht? Sich als Target angeboten? Meinem Verständnis nach sind in unseren Eurofightern die BVR-Modi mangels Bewaffnung nicht freigeschaltet. Das hätte nur Sinn, wenn die Leistungsparameter der Waffe eingespielt wären, also entweder AIM-120 oder Meteor. Weder noch vorhanden, also deaktiviert.

Was ist ein BVR-Modus? Fürs Ziele finden und zuweisen ist nicht die Waffe zuständig, sondern üblicherweise das Radar. Ich glaube nicht, dass das Radar in unseren Eurofightern nur WVR/ACM Betriebsmodi (z. B. vertical scan, hud area scan, boresight mode) beherrscht und keine BVR/CRM Betriebsmodi (z. B. range while search, track while scan).

In Zeltweg steht ein Simulator, nach der Logik "wir haben ja die echten Waffen nicht" könnte dort auch kein BVR oder A/G simuliert werden. Zumindest AIM-120A/B/C dürften standardmäßig integriert sein, das wird auch bei unseren Eurofightern so sein, selbst wenn wir sie nicht gekauft haben.

Wenn es nicht in Echtzeit simuliert werden kann, dann wird eben in der Nachbesprechung festgelegt, was wahrscheinlich ein Treffer war. Wenn die Parameter unbekannt sind (kann auch wegen Geheimhaltung sein), dann kann eine theoretische Bewaffnung angenommen werden.

opticartini hat geschrieben: ↑So 3. Okt 2021, 22:35 In Zeltweg steht ein Simulator, nach der Logik "wir haben ja die echten Waffen nicht" könnte dort auch kein BVR oder A/G simuliert werden. Zumindest AIM-120A/B/C dürften standardmäßig integriert sein, das wird auch bei unseren Eurofightern so sein, selbst wenn wir sie nicht gekauft haben.

Lieber Opti!
Genau das ist aber so: In Laage bei der Einschulung werden unsere Piloten bei den entsprechenden Unterrichtseinheiten hinausgeschickt, da die tatsächlichen Parameter einer BVR-Rakete GEHEIM sind (analog zu DASS und dem Schleppköder), solange das Teil bei deiner Luftwaffe nicht eingeführt ist! Die Schweizer Piloten, die zu Übungen schon nach Laage kamen, blieben bei der Besprechung sitzen, da sie die AIM-120 ja eingeführt haben.
Das ist alles KEIN Spaß, sondern davon hängt im Einsatzfall unter Umständen das Leben von NATO-Besatzungen ab, dass der Gegner eben NICHT aus einem Geheimhaltungsleck weiß, wie groß die Einsatzreichweite einer AIM-120C tatsächlich ist!
Nur weil es aus unserer sicherheitspolitischen Trittbrettfahrersicht logisch WÄRE, ist es deshalb nicht gegeben!
Man kann der Politik nur von Herzen WÜNSCHEN, dass sie mit ihrer ewigen verteidigungspolitischen Sparwut noch einmal so einfahren, dass sie wegen grober Fahrlässigkeit alle im Häfen enden.

Das mit der Geheimhaltung ist aber dann eher ein rechtliches Problem und nichts, was aus technischer Sicht eine BVR-Übung prinzipell verhindert. Die ungefähren Daten werden bekannt sein, somit kann man abschätzen, ob eine Lenkwaffe wahrscheinlich getroffen hätte oder nicht. Wobei ich vermute, dass der Waffeneinsatz nicht der primäre Fokus der Übung war, die größere Schwierigkeit dürfte sein, die Ziele erstmal zu finden und korrekt zu identifizieren, bevor das dem Gegner gelingt.

Bilder vom 20.10 21.
Ein sehr umfangreicher Betrieb in dieser Woche. Nachmittags findet seit Dienstag die Übung "Caveman Allegory 21"statt.

Gleich um 08:00 Uhr ging die erste Maschine in die Luft, gefolgt von drei weiteren die zu einem Übungsalarmstart inkl Abfangübung starteten.