Neue Transportflugzeuge für das Bundesheer

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theoderich
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Re: Neue Transportflugzeuge für das Bundesheer

Beitrag von theoderich »

Acipenser hat geschrieben: So 19. Feb 2023, 16:11 Wir brauchen mindestens 2x C 130 und 2x A400M,
wenn 4xA400M allein zu teuer sind,
Zwei Flugzeuge einer sehr ähnlichen Leistungsklasse, zwei Logistikschienen - das würde bald den Rechnungshof auf den Plan rufen.
Acipenser hat geschrieben: So 19. Feb 2023, 16:11Die C 390 ist zu klein für Hilfseinsätze, da brauch man mindestens 2 A400M sonst ist man nicht autark!
Die C-130K ist noch kleiner - deshalb ist das Bundesheer seit Einführung des Musters keine "Hilfseinsätze" mehr geflogen, oder wie?
Zuletzt geändert von theoderich am So 19. Feb 2023, 16:59, insgesamt 1-mal geändert.
Acipenser
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Re: Neue Transportflugzeuge für das Bundesheer

Beitrag von Acipenser »

als Vorausflugzeug, die Masse kam im großen Maschinen

C130 ham ma schon würden ergänzt, überlappend sozusagen, und der Rechnungshof kann rechnen das in ne A400M fast das doppelte passt!
Zuletzt geändert von Acipenser am So 19. Feb 2023, 17:06, insgesamt 1-mal geändert.
theoderich
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Re: Neue Transportflugzeuge für das Bundesheer

Beitrag von theoderich »

Diese "großen Maschinen" waren meist gemietete Iljuschin Il-76 und sehr selten Antontov An-124:

Bild
https://www.bundesheer.at/archiv/a2003/ ... 0#pics_top

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https://www.bundesheer.at/archiv/a2005/ ... 0#pics_top

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https://www.bundesheer.at/archiv/a2005/ ... php?id=836

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https://www.bundesheer.at/ausle/isaf/ga ... 4#pics_top

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https://www.bundesheer.at/ausle/eufor_t ... 0#pics_top

Der Bedarf ist so gering, dass es sich nie rechnen würde, Muster dieser Größenordnung zu beschaffen.
Acipenser
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Re: Neue Transportflugzeuge für das Bundesheer

Beitrag von Acipenser »

Krieg rechnet sich nie!

Und Friedenerhaltende (schaffende?) Einsätze sind unbezahlbar

Außerdem ist das ÖBH angehalten Reserven zu schaffen und die Verfügbarkeit von Il 76 oder An124 ist nie garantiert, das es so schnell geht und das auch bezahlt wird ist eine andere Sache, aber wir sind in der EU und irgendwas müssen auch wir beitragen und uns nicht immer rauseiern aus den (Kampf?)Einsätzen

Und noch eine Frage: wie alt sind denn die Il 76 und An 124 schon? und wie lange werden die noch verfügbar sein? nicht lang würd ich sagen bei den Schrott
und viele Maschinen die bei ähnlichen Einsätzen genutzt wurden sind im Ukrainekrieg zerstört worden!
theoderich
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Re: Neue Transportflugzeuge für das Bundesheer

Beitrag von theoderich »

Acipenser hat geschrieben: So 19. Feb 2023, 17:11und viele Maschinen die bei ähnlichen Einsätzen genutzt wurden sind im Ukrainekrieg zerstört worden!
Eine zerstörte An-225 und eine beschädigte An-124 sind nicht "viele".

Zuletzt geändert von theoderich am Mo 20. Feb 2023, 05:25, insgesamt 1-mal geändert.
Acipenser
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Re: Neue Transportflugzeuge für das Bundesheer

Beitrag von Acipenser »

Bei Kauf von 2 A400M könnte das als G2G Geschäft mit Deutschland erfolgen, der Beschaffungsvorgang läuft ja noch, weiters könnte man beim neugebauten Servicecenter (das neue A400M-Arsenal sozusagen) der deutschen Luftwaffe die Service durchführen und eventuell bei entsprechenden Verträgen jeweils eine deutsche A400M zeitweilig als Ersatz für die in Reparatur befindliche eigene A400M bekommen, somit erspart man sich weitreichende Logistik/Serviceanschaffungen
und für die verbliebenden C130 sind diese bereits vorhanden

Bezüglich der überalterten IL und An Maschinen in Privatbesitz muss man sagen, das diese nur verfügbar sind weil sie eben altbestand sind und daher "billig" angemietet werden können.
Das wird aber bald nicht mehr so sein, weil neu angeschaffte Transportmaschinen in der Privatwirtschaft ständig ausgebucht sein müssen um die Neukosten zu decken!
Man war in der Vergangenheit in der komfortablen Lage diese alten Sowjetmaschinen zum Ramschpreis zu mieten, das wird aber auslaufen weil sie langfristig keine (westliche) Flugerlaubnis bekommen werden (Bj 70er, 50 Jahre alt, wie das Notprogram Saab 105? Nur wenig neuere, mehrere Abstürze und Abschüsse, lang wie die wikipedia Seite selbst!), persönlich Mitzufliegen nicht zu empfehlen, daher lieber AUA Charterflug!
muck
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Re: Neue Transportflugzeuge für das Bundesheer

Beitrag von muck »

@theoderich hat völlig Recht, ein gleichzeitiger Betrieb von A400M und C-130J ist für Österreich illusorisch. Die Briten sondern ihre Julietts gerade zugunsten des Airbus aus, und auch die Deutschen hätten sich keine Hercules für eine Nische angeschafft, wäre nicht die Kooperation mit Frankreich zur Ausnutzung von Synergien möglich gewesen. Die Kosten sind bei Kleinstflotten einfach zu hoch, und der Mehrwert ist zu gering. Wenn das Bundesheer schon den Ersatz der C-130K ausschließlich durch A400M für zu teuer befand, muss das für zwei verschiedene Typen umso mehr gelten.
Verweigerer
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Re: Neue Transportflugzeuge für das Bundesheer

Beitrag von Verweigerer »

Denkt an meine Worte: 4 neue Brasilianerinnen ;-)
cliffhanger
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Re: Neue Transportflugzeuge für das Bundesheer

Beitrag von cliffhanger »

Verweigerer hat geschrieben: Mo 20. Feb 2023, 14:17 Denkt an meine Worte: 4 neue Brasilianerinnen ;-)
Ja

https://www.embraercommercialaviation.c ... freighter/

und

https://defense.embraer.com/global/en/s ... sportation
Acipenser
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Re: Neue Transportflugzeuge für das Bundesheer

Beitrag von Acipenser »

Der ist wohl auch nicht aus dem Rennen:

www.krone.at/2935538

und hat 4 Triebwerke!

welcome, immer ein guter Gastgeber sein, Österreich Leitsatz
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