Diese fehlende Freigabe ist das die vom Jahr 2013 oder? Wie ist da der Status, wieso tut sich da nichts? Will der Kongress Österreich keine weiteren S-70 überlassen?Doppeladler hat geschrieben: ↑Do 13. Jul 2023, 14:20 Wie kommt ihr auf Vertragsbruch? ACE hat ja im Vertrag keine jordanischen Black Hawks versprochen und nach der fehlenden Freigabe durch USA nun eine Ersatzlösung vorgeschlagen, mit welcher aus ihrer Sicht der Vertrag erfüllt werden kann.
"Black Hawk"-Upgrade
Re: "Black Hawk"-Upgrade
Zuletzt geändert von Pax am Mo 7. Aug 2023, 19:04, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: "Black Hawk"-Upgrade
Nein. Die DSCA-Mitteilung für drei S-70M aus dem Jahr 2013 ist seit elf Jahren Geschichte, weil man den Auftrag noch während der Vertragsvorbereitungen wegen der drohenden Zahlungsunfähigkeit des Ministeriums gestrichen hat. Damals hat man auch den Ausfall nahezu der gesamten "Black Hawk"-Flotte ab 2018 in Kauf genommen und drei der neun Hubschrauber als Ersatzteillager ausgeschlachtet:
- Austria - UH-60M Black Hawk Helicopters (5. Dezember 2013)
https://www.dsca.mil/press-media/major- ... elicopters
- Bundeshaushalt: So spart das Bundesheer (28. Februar 2014)
https://www.bmlv.gv.at/cms/artikel.php?ID=7029- Beschaffung II: Die Modernisierung der Transporthubschrauber S-70 „Black Hawk“ wird heuer nicht umgesetzt. Summe: 6 Mio. Euro
- Beschaffung III: Darüber hinaus sind zusätzliche Beschaffungen (3 Transporthubschrauber S-70 "Black Hawk" und 36 "Dingo") nicht machbar.
https://www.addendum.org/bundesheer/black-hawk/Im Rahmen der Ausschreibung war nämlich auch gefordert, auf Wunsch der Republik vier zusätzliche Maschinen mit dem gleichen Technologiestand liefern zu können. Im Angebot von GAS schienen nach Quelleninformationen generalüberholte Maschinen auf, die für 8.000 Flugstunden ausgelegt sind (zuletzt flog ein österreichischer Black Hawk 200 Stunden im Jahr). Stückpreis: 15 Millionen Euro. Die Angebote der Konkurrenten sollen bei bis zu 50 Millionen Euro gelegen sein. Davon machen Entwicklungskosten etwas weniger als die Hälfte aus. Die Technologie-Updates von GAS für gebrauchte Black-Hawk-Zellen scheinen jedenfalls wirtschaftlich derart konkurrenzfähig, dass das Unternehmen derzeit nach unbestätigten Informationen aus Rüstungskreisen weltweit an zumindest zwei weiteren, jedoch ungleich größeren Ausschreibungen teilnimmt.
Ein Teil dieser Option wurde 2019 abgerufen:
Auftrag zur Beschaffung der drei zusätzlichen "Black Hawks" erteilt (1. Februar 2019)
Die S-70 "Black Hawk"-Flotte des Bundesheeres wird durch zusätzliche Mittel aus dem "Katastrophenschutzpaket" (gemäß Ministerratsbeschluss vom 22. August 2018) um drei Stück auf 12 Hubschrauber erweitert werden. Heute wurde die Auftragsbestätigung zur Beschaffung der drei "Black Hawks" durch die Gegenzeichnung der Firma "ACE Aeronautics" rechtskräftig. 2021 soll der erste Hubschrauber der erweiterten Flotte in Österreich landen.
https://www.bmlv.gv.at/cms/artikel.php?ID=9869Das Avionic-Update der übrigen neun "Black Hawks" ist bereits im Laufen und wird bis 2021 abgeschlossen sein.
Dem BMLV zufolge hat die US-Regierung den Third Party Transfer der drei jordanischen UH-60L abgelehnt. Höchstwahrscheinlich weil es dabei um den Weiterverkauf von einst im Rahmen eines Regierungsgeschäfts exportierten Militärhubschraubern an eine Privatfirma, eben ACE Aeronautics, gegangen wäre:
Third Party Transfer Process and Documentation
https://www.state.gov/third-party-trans ... mentation/Government-to-Private Entity
The Department has a restrictive policy with regard to third party transfers to private entities of U.S.-origin military equipment exported on a government-to-government basis. This is particularly true of defense articles defined as Significant Military Equipment (SME) on the U.S. Munitions List (USML) of the International Traffic in Arms Regulations (ITAR). The Department’s policy of denial has been based on its views that the retransfer of such defense articles to private entities does not support the USG foreign policy interests for which these articles were originally sold or granted to foreign governments. Exceptions to this general policy of denial may be considered on a case-by-case basis.
http://web.archive.org/web/200402131533 ... _index.htm
- JORDAN – UH-60L BLACKHAWK Helicopters
http://web.archive.org/web/200410152353 ... _03-26.pdf
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Re: "Black Hawk"-Upgrade
Okay. Und welche drei Stück (von woher) kommen nun und wann?
Re: "Black Hawk"-Upgrade
Ist das möglicherweise einer der 3?
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Re: "Black Hawk"-Upgrade
Möglich. Dieser UH-60 stammt von der Texas Air National Guard.
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Re: "Black Hawk"-Upgrade
"Es wird kein Stein auf dem anderen bleiben", in: Militär Aktuell, H 4 (2023), p. 54-60
Beim Black Hawk läuft aktuell die Modernisierung unserer bestehenden Flotte bei der Firma Ace Aeronautics in den USA ...
Freistätter: ... und dabei kommen wir auch gut voran. Fünf unserer neun Maschinen haben die Modernisierung bereits durchlaufen, zwei sind gerade in den USA und zwei dann noch ausständig. Ace liefert uns auch die drei von uns zur Komplettierung unserer Staffel bestellten UH-60L, die aus Beständen der US Army stammen und auf unsere Bedürfnisse hin modifiziert werden. Da dürften nächste Jahr die ersten zwei Maschinen kommen.
Zuletzt geändert von theoderich am So 10. Dez 2023, 15:11, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: "Black Hawk"-Upgrade
Also kommen doch keine Maschinen aus Jordanien.
Warum?
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Re: "Black Hawk"-Upgrade
Da haben die Amis den Verkauf untersagt
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Re: "Black Hawk"-Upgrade
Weil die Jordanischen aus dem US Foreign Military Financing (FMF) Program finanziert wurden und die Folge davon ist, dass das US rechtlich nicht geht. Ist nicht hinzubekommen...versucht wurde es. "It´s the law"....anastasius hat geschrieben: ↑Sa 9. Dez 2023, 15:12 Also kommen doch keine Maschinen aus Jordanien.
Warum?
Wir bekommen drei US Army Black Hawks, die ursprünglich UH-60A waren, dann auf UH-60L hochgerüstet wurden.
Die US Army ist gerade dabei ihre As und Ls auf UH-60V zu modernisieren und da wurde drei Ls rausgepickt die eben jetzt statt Vs zu Austrian Ace Cockpits umgebaut werden.
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Re: "Black Hawk"-Upgrade
S95510/287-Dion7/2023, 3425 Langenlebarn, Fliegerhorst Brumowski, Obj. 023, Halle IV, Neuerrichtung, Erweiterung und Bestandssanierung, Generalplanerleistungentheoderich hat geschrieben: ↑Fr 12. Mai 2023, 09:55Sachausschreibung für S95510/287-Dion7/2023, 3425 Langenlebarn, Fliegerhorst Brumowski, Obj. 023, Halle IV, Neuerrichtung, Erweiterung und Bestandssanierung, Generalplanerleistungen, Verhandlungsverfahren m. vorh. Bekanntmachung im OSB
e) Angabe, ob der geschätzte Auftragswert im Ober- oder im Unterschwellenbereich lag (OSB, USB)
Der geschätzte Auftragswert lag im Oberschwellenbereich
f) Name des Auftragnehmers oder der Partei der Rahmenvereinbarung
WRS Energie- und Baumanagement GmbH
https://www.auftrag.at/ETender.aspx?id= ... ction=showk) Bezeichnung des Auftrages bzw. der Rahmenvereinbarung
S95510/287-Dion7/2023, 3425 Langenlebarn, Fliegerhorst Brumowski, Obj. 023, Halle IV, Neuerrichtung, Erweiterung und Bestandssanierung, Generalplanerleistungen
l) Kurze Beschreibung des Auftrages bzw. der Rahmenvereinbarung
S95510/287-Dion7/2023, 3425 Langenlebarn, Fliegerhorst Brumowski, Obj. 023, Halle IV, Neuerrichtung, Erweiterung und Bestandssanierung, Generalplanerleistungen (Architektur, Tragwerksplanung, Bauwerktechnik, Bauphysik, Unterstützung der Projektleitung, Leistungen Schad- und Störstofferkundung und Tätigkeit des Planungs- und Baustellenkoordinators gem. BauKG) für die Erweiterung und Bestandssanierung des Obj. 023 (Halle IV) auf Grund des Zulaufs von 3 weiteren S70 „Black Hawk“.
m) Auftragswert des Auftrages bzw. Wertumfang der Rahmenvereinbarung ohne Umsatzsteuer in Euro
645468,88
n) Tag des Vertragsabschlusses bzw. des Abschlusses der Rahmenvereinbarung (TT/MM/JJJJ)
04/12/2023