"Black Hawk"-Upgrade

Flächenflugzeuge, Hubschrauber, Großgerät, Fliegerhorste, ...
Verweigerer
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Re: "Black Hawk"-Upgrade

Beitrag von Verweigerer »

Es gibt noch genug Black Hawks in Zukunft. Auch für das Ausland;-)

https://www.flugrevue.de/bis-zu-255-hu ... gesichert/
cliffhanger
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Re: "Black Hawk"-Upgrade

Beitrag von cliffhanger »

Denke mir schon länger das VALOR und DEFIANT zwar beeindruckende Fluggeräte sind, aber ob sie im militärischen Alltag praktisch sind ist für mich fraglich ....daher wundert mich eine Verlängerung des Black Hawk gar nicht.
theoderich
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Re: "Black Hawk"-Upgrade

Beitrag von theoderich »

Doppeladler hat geschrieben: Fr 1. Feb 2019, 13:42Auftrag zur Beschaffung der drei zusätzlichen „Black Hawks“ erteilt
Austria eyes F-35 for future Eurofighter replacement
The nine Sikorsky S-70A-42 (UH-60L) helicopters are receiving new Garmin-based cockpits by Ace Aeronautics in Alabama, while the source of three additional Black Hawks remains unnamed as the transfer of three UH-60L aircraft from Jordan has not yet been given by the US.
https://www.janes.com/defence-news/air- ... eplacement
innsbronx
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Re: "Black Hawk"-Upgrade

Beitrag von innsbronx »

Ich würde den Österreichern als NATO-Staaten überhaupt nichts mehr verkaufen, so unsolidarisch wie sich das Land immer zeigt.
Alexander-Linz
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Re: "Black Hawk"-Upgrade

Beitrag von Alexander-Linz »

@all:

Was heißt das nun auf Deutsch übersetzt?
Verweigerer
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Re: "Black Hawk"-Upgrade

Beitrag von Verweigerer »

Schätze, die Amis wollen die 3 Stück zusätzlich gerne selbst verkaufen und gleich für einen 212er Ersatz weitere Black Hawks an den Mann (ÖBH) bringen. Die wissen genau um unsere zukünftige Zwei-Flotten-Strategie und den anstehenden Ersatz Bescheid. Wenn man den Aufbauplan 2032+ schon so lauthals vollmundig verkündet. Transparenz hin- oder her. Und das Ausstechen von Sikhorsky bei ACE und den Nichtentscheid für Bell hat man sicher auch noch ein bisschen im Hinterkopf.

Da blockiert man halt gerne ein bisschen, um vielleicht eine zukünftige Entscheidungsfreude herbeizuführen. Für mich logische Spielchen. Dann soll sich das ÖBH auch dementsprechend deklarieren. Sonst setzt sich das sogar noch beim Hercules-Ersatz fort. Who knows;-)

Ich glaube darauf will der durchaus geschätzte Autor Mader auch hinweisen. Es läuft auf endlich Nägel mit Köpfe machen hinaus.

Zeit ist ja bereits genug vergangen. Eine Hinhaltetaktik vom Feinsten, wie es scheint.
theoderich
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Re: "Black Hawk"-Upgrade

Beitrag von theoderich »

Updates der Black Hawk Hubschrauber des Bundesheeres (12231/J)
1. Was beinhaltet das Update eines S-70 genau?
  • Zu 1:

    Der Auftragnehmer ersetzt die Komponenten des Avioniksystems als Gesamtes. Mit dem neuen System können sämtliche Anforderungen, die für die Nutzung des Luftraums bestehen, erfüllt werden. Die innovative Avionikarchitektur ermöglicht die Integration von Funkgeräten, Sensoren oder anderen Systemen im Rahmen der Umrüstung, aber auch bei zukünftig anfallendem Bedarf. Die militärischen Fähigkeiten werden durch ein taktisches Missionssystem über definierte Schnittstellen integriert, womit der Besatzung sämtliche zivile und militärische Informationen zur Verfügung gestellt werden. Darüber hinaus werden mit dem Austausch des Gesamtsystems auch Komponenten ersetzt, die derzeit zwar noch nicht von Obsoleszenzen betroffen sind, die aber in den nächsten Jahren beispielsweise beim Wetterradar auftreten können.
2. Welche Hubschrauber werden dem Update unterzogen?

3. Wie viele Hubschrauber werden dem Update insgesamt unterzogen?
  • Zu 2 und 3:

    Alle neun Hubschrauber der Type „Black Hawk“ Sikorsky S-70 des Österreichischen Bundesheeres.
4. Wie viele Hubschrauber wurden bereits dem Update unterzogen?
  • Zu 4:

    Drei „Black Hawks“ der Type Sikorsky S-70 wurden bereits modernisiert, zwei weitere werden aktuell modernisiert.
5. War vertraglich vereinbart alle 9 Hubschrauber in den USA bei der Firma „ACE Aeronautics“ nachrüsten zu lassen?
  • Zu 5:

    Die Umrüstung beim Auftragnehmer durchführen zu lassen, ist als Option im Vertrag enthalten.
6. Wenn nein, wie viele werden in der Fliegerwerft in Österreich nachgerüstet?
  • Zu 6:

    Entfällt.
7. Wenn ja, welche zusätzlichen Kosten fallen dafür an, dass die restlichen Hubschrauber nicht in der Fliegerwerft 1 nachgerüstet werden, sondern in den USA?
  • Zu 7:

    Die zusätzlichen Umrüstkosten für die verbleibenden vier „Black Hawks“ betragen pro Stück rund 1,5 Mio. Euro.
8. Welche weiteren Vertragsänderungen betreffend Leistungsumfang der Firma gab es seit der Vertragsunterzeichnung am 1. Juni 2017?
  • Zu 8:

    Es gab bis dato sieben Vertragsadaptionen.
9. Wann werden die letzten Hubschrauber samt Update ausgeliefert?
  • Zu 9:

    Der Abschluss der Modernisierung aller neun „Black Hawks“ ist für das Jahr 2024 vorgesehen.
10. Gab es beim Update Verzögerungen?

a. Wenn ja, welche und warum
  • Zu 10 und 10a:

    Die COVID-19-Pandemie wirkte sich zum Teil verzögernd auf das Programm aus. Neben positiven COVID-19 Fällen beim Auftragnehmer, inklusive der damit verbundenen Einschränkungen in den Tätigkeiten des Unternehmens, waren auch die Sublieferanten des Auftragnehmers betroffen. Weiters waren die erforderlichen Abstimmungen des Auftragnehmers mit den US-Behörden massiv verlangsamt.
12. Wo wurden die Updates der Hubschrauber durchgeführt?
  • Zu 12:

    Beim Auftragnehmer in den USA.
13. Was kostet das Update eines Hubschraubers?
  • Zu 13:

    Die Gesamtkosten des Vertrags inklusive der Lieferung von drei zusätzlichen „Black Hawks“ belaufen sich auf rund 95 Mio. Euro. Der Vertrag umfasst unter anderem die Entwicklungskosten für den Prototyp, die Einrüstung der neuen Avionik in die Serienhubschrauber, die erforderlichen Ausbildungsmaßnahmen, die Lieferung der Publikationen und die Auslieferung eines Verfahrenstrainers.
14. Gab es beim Update unerwartete Mehrkosten?

a. Wenn ja, in welcher Höhe?
  • Zu 14 und 14a:

    Mehrkosten entstanden unter anderem durch Zusatzbedarfe des Österreichischen Bundesheeres, die während der Vertragsabwicklung aufgetreten sind und durch die Serienumrüstung beim Auftragnehmer. Diese Kosten sind in den Gesamtkosten enthalten.
15. Wie sehen die Praxiserfahrungen mit dem Update aus?
  • Zu 15:

    Es wurden seit 2021 insgesamt 345 Flugstunden mit den modifizierten „Black Hawks“ erbracht.
16. Welche Probleme sind nach dem Update aufgetreten?

a. Wann werden diese behoben sein?

b. Was kostet die Behebung dieser Probleme?
  • Zu 16, 16a und 16b:

    Bei zwei von sieben Funkgeräten hat sich eine eingeschränkte Verwendung im taktischen Frequenzbereich gezeigt. Dieses Problem wird beim nächsten Softwareupdate, das noch im laufenden Jahr geliefert wird, behoben. Die Fehlerbehebung ist im Rahmen der Vertragsabwicklung preislich abgedeckt.
17. Stehen die jene Hubschrauber, welche bereits ein Update erhalten haben, wieder vollumfänglich zur Verfügung?

a. Wenn nein, was sind die Gründe dafür?

b. Wenn nein, wann werden diese wieder zur Verfügung stehen?
  • Zu 17, 17a und 17b:

    Die Lufttüchtigkeitsbescheinigung sieht keine Einschränkungen in der Verwendung der modifizierten „Black Hawks“ vor. Auf Grund betriebsinterner Festlegungen, werden die modifizierten „Black Hawks“ derzeit nicht für alle Aufgabenbereiche verwendet.
19. Wie lange dauert die Umschulung der Soldaten auf das neue System?

a. Welche Kosten sind damit verbunden?
  • Zu 19 und 19a:

    Die Schulung der Soldatinnen und Soldaten dauerte gemäß der vertraglich vereinbarten Leistung rund 20 Wochen. Die Kosten sind in den Gesamtkosten enthalten.
20. Wann werden die drei bereits bestellten S-70 an das Bundesheer übergeben werden?
  • Zu 20:

    Der erste „Black Hawk“ wird vertragsgemäß im Jahr 2024, die beiden weiteren im Jahr 2025 geliefert werden.
    Auftrag zur Beschaffung der drei zusätzlichen "Black Hawks" erteilt (1. Februar 2019)
    2021 soll der erste Hubschrauber der erweiterten Flotte in Österreich landen.
    https://www.bundesheer.at/cms/artikel.php?ID=9869
21. Sind bereits Anzahlungen für die drei bereits bestellten S-70 geflossen?

a. Wenn ja, in welcher Höhe?
  • Zu 21 und 21a:

    Es wurden keine Anzahlungen geleistet. Die Zahlungen erfolgen vertraglich jeweils nach Abnahme der gelieferten Leistung.
22. Kann die Firma „ACE Aeronautics“ die weiteren drei Black Hawk wie vereinbart liefern?
  • Zu 22:

    Ja.
23. Sind die weiteren drei Black Hawks, welche beschafft werden sollen, neu oder gebraucht?
  • Zu 23:

    Es handelt sich um gebrauchte „Black Hawks“.
24. Handelt es sich bei diesen drei „Black Hawk“ um Hubschrauber aus dem ursprünglichen Bestand der jordanischen Luftstreitkräfte, wie im Truppendienst online am 16.11.2021 veröffentlicht?
  • Zu 24:

    Nein.
25. Wenn nein, warum nicht?
  • Zu 25:

    Die zuständigen US-Behörden haben den erforderlichen Third Party Transfer der drei Jordanischen „Black Hawks“ abgelehnt. Diese Ablehnung erfolgte erst nach Veröffentlichung des angesprochenen Truppendienstbeitrags.
26. Was war vertraglich betreffend der drei weiteren Black Hawk vereinbart?
  • Zu 26:

    Entsprechend dem Vertrag hat der Auftragnehmer drei gebrauchte „Black Hawks“ zu liefern, die nach Durchführung einer Grundüberholung mit demselben Cockpit wie die neun „Black Hawks“ des Österreichischen Bundesheeres auszurüsten sind.
27. Sind die weiteren drei Black Hawks baugleich zu unseren neun Hubschraubern S-70A-42 oder ist das eine andere „Tranche“?
  • Zu 27:

    Die drei gebrauchten „Black Hawks“ stammen aus unterschiedlichen Baulosen.
28. Wenn sie nicht baugleich sind, welche Mehrkosten entstehen durch die unterschiedlichen Bauarten?
  • Zu 28:

    Es entstehen keine signifikanten Mehrkosten, da die Hauptkomponenten und die Avionikarchitektur gleich wie bei den bereits modifizierten „Black Hawks“ sind.
29. Warum werden nicht gleich drei neue Black Hawk beschafft?
  • Zu 29:

    Die Budgetlage des Bundesministeriums für Landesverteidigung ließ zum damaligen Zeitpunkt die Beschaffung von neuen „Black Hawks“ nicht zu.
https://www.parlament.gv.at/PAKT/VHG/XX ... ndex.shtml
Acipenser
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Registriert: Sa 5. Mai 2018, 18:22

Re: "Black Hawk"-Upgrade

Beitrag von Acipenser »

Super Herr Theo! Endlich mehr Klarheit über den aktuellen Stand. Danke
innsbronx
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Registriert: Mo 4. Jun 2018, 18:04

Re: "Black Hawk"-Upgrade

Beitrag von innsbronx »

Unklar ist für mich weiterhin, weshalb die US Regierung den Kauf der drei Ex-jord. UH60 abgelehnt hat. Das macht für mich keinen Sinn.
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