Bundesheer beschafft AW169M

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Acipenser
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Re: Bundesheer beschafft AW169M

Beitrag von Acipenser »

goose hat geschrieben: Mo 22. Mai 2023, 08:47
Verweigerer hat geschrieben: Sa 20. Mai 2023, 03:21 Wenn man sehr lange auf Urlaub war, beschwert man sich irgendwann auch nicht mehr über das Tempo eines italienischen oder griechischen Kellners. Man nimmt es hin. Diese Metapher sollte Herrn und Frau Österreicher doch längst geläufig sein. Also was soll’s! Zumindest hat man es endlich geschafft, mal die Bestellung aufzugeben. Die ersten Getränke stehen ja schon am Tisch;-)
Ich schreibe es nur ungern, die "Verzögerung" im Auslieferungsprozess liegt NICHT am Hersteller und NICHT an Italien, sondern ist durch behördliche Umstände heeresintern sogar so gewollt. Nur nicht nervös werden, es läuft dzt. alles so wie beidseitig verständigt. Zu Jahresende sollten alle Maschinen wie ursprünglich für 2023 geplant in AT sein.
Echt jetzt, verzögert die Ministerin die Auslieferung von bereits abgenommenen AW169 LION damit sie eitel am Nationalfeiertag einen Knüller präsentieren kann? Schon die Vertragsunterzeichnung ist bekanntlicherweise ein Jahr zum ursprünglichen Plan hinausgezogen worden. Das wäre ja ein handfester Skandal!
Maschin
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Re: Bundesheer beschafft AW169M

Beitrag von Maschin »

5M IC hatte eine Verspätung von 2 Wochen. Weltuntergang.😱 5M IA,B sind in Italien zu Ausbildungszwecken und 5M ID hatte erst seinen Jungfernflug.
Also ich verstehe die künstliche Aufregung nicht.
theoderich
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Re: Bundesheer beschafft AW169M

Beitrag von theoderich »

Zuletzt geändert von theoderich am Do 13. Jul 2023, 00:40, insgesamt 1-mal geändert.
muck
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Re: Bundesheer beschafft AW169M

Beitrag von muck »

Wirklich ein schicker Hubschrauber, beneidenswert.
Acipenser
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Re: Bundesheer beschafft AW169M

Beitrag von Acipenser »

Maschin hat geschrieben: Mi 14. Jun 2023, 17:15 5M IC hatte eine Verspätung von 2 Wochen. Weltuntergang.😱 5M IA,B sind in Italien zu Ausbildungszwecken und 5M ID hatte erst seinen Jungfernflug.
Also ich verstehe die künstliche Aufregung nicht.
Nun gut Meloni hätte ja heute mit der DORA auch einfliegen können in der nahen Mauthner Kaserne zum Wachau-Forum im Stift Göttweig, das wär ein Knüller geworden!
Aber Sie haben schon Recht, 2 Wochen sind keine Verspätung für gelernte Österreicher eher schon eine frühzeitige Lieferung!

Vielleicht darf ich hier noch anführen, dass die über SIEBEN ausgebildeten AW169B Piloten im regulären Dienst mit anderen Drehflüglern des ÖBH stehen und daher alles im Plan ist, auch wenn wir schon sehnsüchtig alle in den Himmel schauen und warten
theoderich
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Re: Bundesheer beschafft AW169M

Beitrag von theoderich »

Gesamtsystem zur Bildgebenden Aufklärung (IMINT)

https://www.auftrag.at/ETender.aspx?id= ... ction=show

https://ted.europa.eu/udl?uri=TED:NOTIC ... =0&tabId=0
MARKTERKUNDUNG
gemäß § 24 BVergG 2018
betreffend
„Gesamtsystems zur Bildgebenden Aufklärung (IMINT)“


Das Bundesministerium für Landesverteidigung plant ein Gesamtsystem zur Bildgebenden Aufklärung (IMINT) unter Berücksichtigung folgender Rahmenbedingen zu beschaffen:
  • Das Gesamtsystem muss in Echtzeit Live Videostream Auswertungen ermöglichen und aus
    mindestens folgenden Teilfähigkeiten bzw. Teilsystemen (Software) bestehen:
    • Exploitation & Processing: Unterstützt durch Machine Learning Algorithmen muss ein Multikanalvideodatenstrom (Infrarot und andere) in Echtzeit parallel durch mehrere Benutzer ausgewertet und zugleich gespeichert werden.
    • Dissemination: Speicherung und Verteilung der Auswerteprodukte in einer Coalition Shared Database (CSD) nach STANAG 4559 und AEDP-17 durch eine Architektur, die eine Verarbeitung von „Secret“-Daten, Synchronisierung von mehreren Standorten und den Zugriff über WAN-Technologien (Router usw.) ermöglicht.
    • Tasking & Reporting: Die Reporting-Software muss mit und ohne Anbindung an die CSD-Architektur arbeiten, aber auch aus der Videoauswertesoftware gestartet werden können damit idealerweise Datenfelder, wie zum Beispiel Ort- und Zeitdaten, automatisch übernommen werden können.
  • Das Gesamtsystem muss folgende Standards erfüllen: STANAG 4609, STANAG 4545, STANAG 4607, STANAG4679, STANAG 4559, STANAG 3377, STANAG 3596, AEDP-17
  • Die korrekte Umsetzung der Standards muss nachgewiesen werden indem die Softwareprodukte bereits bei mindestens einer europäischen militärischen Streitkraft eingeführt sind.
  • Das Gesamtsystem darf nicht aus einem einzigen Softwareprodukt, sondern aus mehreren lauffähigen Teilen bestehen, damit die Bedürfnisse der lokalen Bedarfsträger berücksichtigt werden können.
  • Portierbarkeit (sämtliche Software muss auf Commercial off-the-shelf (COTS) Hardware lauffähig sein.)
  • Einsatztauglichkeit (Referenzen in Bezug auf Nutzung in anderen Streitkräften)
Um einen Überblick über die derzeit am Markt befindlichen Produkte/Systeme zu erhalten, wird gegenständlicher unverbindlicher Request for Information (RfI) durchgeführt.

Die Voraussetzung für die Teilnahme ist, dass ihr Unternehmen ein Hersteller und Besitzer des Source Codes von Softwareprodukten zur Bildgebenden Aufklärung (IMINT) ist und solche Systeme produziert hat, die bereits in Streitkräften in Verwendung sind.

Es wird eine Gesamtvergabe der vorangeführten Softwareprodukte angestrebt.

Potentielle Referenzsysteme:
Dieses System dürfte mittelfristig auch Relevanz für die im Landesverteidigungsbericht genannten Vorhaben AGSR, Trainingsflugzeuge und UAS haben.


5M-IB am 12. Juni in Viterbo:

Bild
https://spottingaviation.forumactif.com ... -mare-2023
Zuletzt geändert von theoderich am Fr 29. Mär 2024, 18:37, insgesamt 4-mal geändert.
Verweigerer
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Re: Bundesheer beschafft AW169M

Beitrag von Verweigerer »

Die Schweiz zum Beispiel;-)

Mit Thales steht man derzeit ja eh gut in Verbindung.

https://www.thalesgroup.com/en/group/p ... nce-system
propellix
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Re: Bundesheer beschafft AW169M

Beitrag von propellix »

Leider muss ich wieder auf die Auslieferungsproblematik zurückkommen; ursprünglich (bei Auslieferung von 5M-IA) hieß es, bis August sind alle sechs AW169B LUH übergeben.
Mittlerweile ist es fast Mitte Juli und nicht einmal 5M-ID ist schon übergeben.
5M-IA und 5M-IB haben Viterbo verlassen; 5M-IB dürfte wieder in Aigen sein und 5M-IA wurde letzte Woche in der Nähe von Venedig getrackt.
5M-IC in Aigen dürfte laut FR24 schon länger nicht mehr geflogen sein (Technical?).
Als gelernter Österreicher und Bundesheerkenner würde ich wie bei den beiden S-65 Helis auf Programmabbruch und Rückgabe an Italien tippen. Irgendwie geht beim ÖBH in keiner Richtung mehr irgendwas weiter, außer natürlich Absichtserklärungen zur Weltraumschrottbeobachtung. Die längst überfälligen Entscheidungen zu Transportern, weiteren Blackhawks, Jettrainern, usw. usw. sollen erst bis Jahresende getroffen werden; wir werden halt wieder einmal von der Politik verarscht. Auch schon wurscht, braucht der Herr Brunner die Kohle halt für was anderes.
Man sollte wirklich gar nicht mehr wählen gehen, sondern nach Dubai, Qatar oder sonstwohin in der Ecke auswandern; da wird Verteidigung wenigstens noch ernstgenommen.
theoderich
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Re: Bundesheer beschafft AW169M

Beitrag von theoderich »

propellix hat geschrieben: Di 11. Jul 2023, 12:57ursprünglich (bei Auslieferung von 5M-IA) hieß es, bis August sind alle sechs AW169B LUH übergeben.
Das stimmt nicht (Wer hat letzten Dezember überhaupt etwas von "August" verlautbart?!?), ist aber kein Grund, über einen Projektabbruch zu fantasieren:
theoderich hat geschrieben: Mi 17. Mai 2023, 18:01 Dritter Leonardo mit Verspätung in Aigen gelandet
Heuer sollen laut Plan noch drei weitere Schul- und Transporthubschrauber AW-169B in Österreich einschweben. Der erste taktische Militärhubschrauber mit Bewaffnung, Selbstschutz und Missionsausrüstung (Version AW169MA) wird erst Ende nächsten Jahres erwartet.
https://www.kleinezeitung.at/steiermark ... g-in-Aigen


14 Hubschrauber bis ca. August 2023 war die Wunschvorstellung des BMLV bei der Bekanntgabe der Zuschlagsentscheidung - 15 Monate vor dem Kaufvertrag:

Bild
https://www.bmlv.gv.at/cms/artikel.php?ID=10583

Bei der Auslieferung von 5M-IA war der Plan 18 Stück "bis Mitte 2024" (entsprach also immer noch der Wunschvorstellung von 2020).
propellix
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Re: Bundesheer beschafft AW169M

Beitrag von propellix »

Aus welchem Grund solche Vereinbarungen zu Lieferfristen in Zeiten von Informationsfreiheit immer noch geheim gehalten werden, kann man kaum erklären. Dadurch kommt immer dieser Geruch von Mauscheleien zum Schaden des Steuerzahlers auf. Wenn man ALLE Lieferfristen auf den Tisch legt, erspart man sich diese ganzen Diskussionen.
Wenn man das ÖBH kennt, dann ist es einem aber eh´ klar: Unlängst wurde erst der GeneralPLANER für das Sim-Zentrum in Lale ausgeschrieben. Das heißt, die haben beim ÖBH immer noch keinen Plan, keinen Kostenrahmen, kein Gar Nix definiert.
Was treiben die dort eigentlich in der Rossau? Es wird 2035 werden, und die Bodenplatte für die Simulatoren wird erst geschalt sein wenn überhaupt.
Woa, die Galle kann einem hochgehen.
Und ich bleibe bei meiner Meinung: die Landwehr im ÖBH unternimmt nach wie vor ALLES um JEDWEDES Geld für die Flieger und in weiterer Folge Fliegerabwehr abzuziehen und zu verhindern. Das war immer so und wird immer so bleiben. Im ÖBH glauben immer noch praktisch alle, dass es außer Pionierbrücken und "Banzer" nichts braucht. Dabei zeigen die USA bei JEDEM Engagement, dass man mit kleinen Kräften, aber Air Supremacy Ziele auch ohne viel eigenen Blutzoll erreicht. Was ohne Air Supremacy passiert, erleidet gerade die Ukraine.
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